12 volts ledlampor
Hej!
I det fritidshus vi köpte för ett tag sen var det en del lampor installerade, drivna av 12 voltsbatteri/solpanel.
Kablarna utgår från batteriet/regulatorn som sitter i stugan bredvid och antalet meter kablar är nog totalt 40. De första 20 metrarna är det 4 mm kabel. De sista är det 2,5/1,5 mm kabel.
Det är uppenbart att kabellängderna är rejält för långa (och kabeln för tunn). Jag har ännu inte gjort om något förutom att byta ut alla lampor till rejält strömsnåla ledlampor. Det enda som kommer drivas i stugan är mobilladdare och ledlampor.Totalt watt, inklusive alla lampor och en mobilladdare blir kring 20 watt, om allt är på samtidigt, vilket är sällan.
Jag har läst en del om förluster i kablarna och jag kan bland annat märka av att en av ledlamporna som sitter med längst kabel i elkretsen "fladdrar" lite.
Är det någon som har koll på vid vilken ampere som kablarna kan överhettas? Kan det bli överhettning i 1,5 mm kablar av 1 ampere om kabeln är för lång eller åker jag bara på ofarligt spänningsfall?
Tills jag förbättrat installationerna vill jag veta om det är någon fara.
Jag kan också nämna att antalet totala watt i stugan låg på nästan 100 watt, innan jag bytte alla lampor. Så har tidigare ägarna kört i 10 år.
Som det ser ut nu kommer jag kunna koppla om lampor och få ner kabellängden drygt 10 meter.
Spänningsfallet är lite skitsamma så länge lamporna funkar (vilket de gör).
I det fritidshus vi köpte för ett tag sen var det en del lampor installerade, drivna av 12 voltsbatteri/solpanel.
Kablarna utgår från batteriet/regulatorn som sitter i stugan bredvid och antalet meter kablar är nog totalt 40. De första 20 metrarna är det 4 mm kabel. De sista är det 2,5/1,5 mm kabel.
Det är uppenbart att kabellängderna är rejält för långa (och kabeln för tunn). Jag har ännu inte gjort om något förutom att byta ut alla lampor till rejält strömsnåla ledlampor. Det enda som kommer drivas i stugan är mobilladdare och ledlampor.Totalt watt, inklusive alla lampor och en mobilladdare blir kring 20 watt, om allt är på samtidigt, vilket är sällan.
Jag har läst en del om förluster i kablarna och jag kan bland annat märka av att en av ledlamporna som sitter med längst kabel i elkretsen "fladdrar" lite.
Är det någon som har koll på vid vilken ampere som kablarna kan överhettas? Kan det bli överhettning i 1,5 mm kablar av 1 ampere om kabeln är för lång eller åker jag bara på ofarligt spänningsfall?
Tills jag förbättrat installationerna vill jag veta om det är någon fara.
Jag kan också nämna att antalet totala watt i stugan låg på nästan 100 watt, innan jag bytte alla lampor. Så har tidigare ägarna kört i 10 år.
Som det ser ut nu kommer jag kunna koppla om lampor och få ner kabellängden drygt 10 meter.
Spänningsfallet är lite skitsamma så länge lamporna funkar (vilket de gör).
Nej längden på kabeln har inget med brandsäkerhet att göra. Enl. den normala tumregeln så kan du dra 10A i en 1,5 kvmm tråd. Men det ger spänningsfall som påverkar funktionen, men inte säkerheten.
Det som gäller area på kabeln i förhållande till längd gäller när vi pratar om farliga spänningar också. Om du vid en 230V installation har långa kablar, relativt liten area (men ändå "godkänd") OCH svag matning från elnätet, ex. på landet långt från matande transformatorstation. Då riskerar man att det vid en kortslutning tar för lång tid för säkringen att lösa ut, det blir helt enkelt inte tillräckligt stor kortslutningsström. Och innan den löser ut så kommer skyddsjordade föremål att hålla 115V potential mot äkta jord.
Det behöver man inte bekymra sig för i en 12V installation.
Däremot så finns det ju en del annat att tänka på vid val av säkringar i ett 12V system. Dina batterier kan lämna hundratals ampere vid en kortslutning (dock inte med 40m kabel inkopplad), Så har du ex. ingen säkring alls så lever du lite farligt.
Det som gäller area på kabeln i förhållande till längd gäller när vi pratar om farliga spänningar också. Om du vid en 230V installation har långa kablar, relativt liten area (men ändå "godkänd") OCH svag matning från elnätet, ex. på landet långt från matande transformatorstation. Då riskerar man att det vid en kortslutning tar för lång tid för säkringen att lösa ut, det blir helt enkelt inte tillräckligt stor kortslutningsström. Och innan den löser ut så kommer skyddsjordade föremål att hålla 115V potential mot äkta jord.
Det behöver man inte bekymra sig för i en 12V installation.
Däremot så finns det ju en del annat att tänka på vid val av säkringar i ett 12V system. Dina batterier kan lämna hundratals ampere vid en kortslutning (dock inte med 40m kabel inkopplad), Så har du ex. ingen säkring alls så lever du lite farligt.
Bra info tack!
Nja, det finns säkringar precis innan de flesta lampor men det som irriterar mig är att jag inte hittar fordonssäkringar på max en ampere. Jag hittade bara 5 amps säkringar men jag antar att det kvittar.
Det sitter en säkring på pluskabeln mellan batteri och regulator (25 a). Sen sitter det som sagt lite hängsäkringar här och där, dels i själva armaturerna och dels på en del kablar innan armaturen.
Innebär ditt resonemang (10 amp i 1,5 mm ledning) att jag kan köra med vanlig EKKL-kabel, 3x1,5mm (som jag råkar ha en del av) i de fall jag behöver koppla några meter fram till varje lampa?
Om jag är noga med 5 a säkring (är som sagt det minsta jag hittar) innan varje lampa kan det väl inte vara någon fara?
Alternativet är att köra fula separerade röda och svarta kablar gjorde för ändamålet, vilket är de enda "riktiga" kablarna jag hittar som är gjorda för ändamålet i vettig prisnivå
Kan väl också nämna att i de fall jag ska koppla in lite grövre utrustning tänkte jag köra en fet skarvsladd på 25 meter till spänningsomvandlare som är kopplad direkt till batteriet.
Nja, det finns säkringar precis innan de flesta lampor men det som irriterar mig är att jag inte hittar fordonssäkringar på max en ampere. Jag hittade bara 5 amps säkringar men jag antar att det kvittar.
Det sitter en säkring på pluskabeln mellan batteri och regulator (25 a). Sen sitter det som sagt lite hängsäkringar här och där, dels i själva armaturerna och dels på en del kablar innan armaturen.
Innebär ditt resonemang (10 amp i 1,5 mm ledning) att jag kan köra med vanlig EKKL-kabel, 3x1,5mm (som jag råkar ha en del av) i de fall jag behöver koppla några meter fram till varje lampa?
Om jag är noga med 5 a säkring (är som sagt det minsta jag hittar) innan varje lampa kan det väl inte vara någon fara?
Alternativet är att köra fula separerade röda och svarta kablar gjorde för ändamålet, vilket är de enda "riktiga" kablarna jag hittar som är gjorda för ändamålet i vettig prisnivå
Kan väl också nämna att i de fall jag ska koppla in lite grövre utrustning tänkte jag köra en fet skarvsladd på 25 meter till spänningsomvandlare som är kopplad direkt till batteriet.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 019 inlägg
Säkringarna gör inte så mycket nytta längst ut på varje kabel. De ska sitta i början för att även skydda kabeln. Det kan vara lämpligt med en liten "central" i stugan med säkringar för de kablar som matar belysningen etc.
Det bör även finnas en huvudsäkring vid batteriet. 25 A bör gå bra med dessa 40 meter 4 och 2.5 mm². Nu vet jag inte karakteristiken på bilsäkringar, men man kan kanske räkna med att det krävs ca 2-3 ggr märkströmmen för att den ska lösa innan kabeln smälter eller orsakar brand. Resistansen i kabel (t.o.r) kan du beräkna med R = 2 * L * 0.018 / A där L = längd, A = area.
Med 5 A säkringar inomhus går det bra med många meter av din EKKL-kabel (EKLK?).
Det bör även finnas en huvudsäkring vid batteriet. 25 A bör gå bra med dessa 40 meter 4 och 2.5 mm². Nu vet jag inte karakteristiken på bilsäkringar, men man kan kanske räkna med att det krävs ca 2-3 ggr märkströmmen för att den ska lösa innan kabeln smälter eller orsakar brand. Resistansen i kabel (t.o.r) kan du beräkna med R = 2 * L * 0.018 / A där L = längd, A = area.
Med 5 A säkringar inomhus går det bra med många meter av din EKKL-kabel (EKLK?).
Det är sant. Jag borde ha en 5 amps säkring vid regulatorn precis där lasternas kablar börjar. Jag har två lastkablage med plus och minus och klämmer dit säkringarna på pluskablaget.
Hur är det med strömbrytare? Går det att använda vilken typ av strömbrytare som helst? Min tanke är att bara köra lampsladdsströmbrytare över pluskabeln. Jag vet att enklare strömbrytare kan ha dålig isolering med risk att plus och minuskablaget kortsluter men tanken är att bara använda strömbrytare på själva pluskabeln.
Hur är det med strömbrytare? Går det att använda vilken typ av strömbrytare som helst? Min tanke är att bara köra lampsladdsströmbrytare över pluskabeln. Jag vet att enklare strömbrytare kan ha dålig isolering med risk att plus och minuskablaget kortsluter men tanken är att bara använda strömbrytare på själva pluskabeln.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 392 inlägg
Ja det går med "vanliga" strömbrytare. Generellt så är likström svårare att bryta än växelström; om man får en ljusbåge så gör nollgenomgången vid växelström att den i många fall slocknar av sig själv. MEN, det här är inte typiskt ett problem i 12V system med små strömmar.henlin431 skrev:
Från en tillverkare av brytare: "DC Rule of Thumb; For those switches that list an AC voltage rating only, the "DC Rule of Thumb" can be applied for determining the switch's maximum DC current rating. This "rule" states the highest amperage on the switch should perform satisfactorily up to 30 volts DC. For example, a switch which is rated at 10A 250VAC; 15A 125VAC; 3/4HP 125-250VAC, will be likely to perform satisfactorily at 15 amps up to 30 volts DC (VDC)."
Så eftersom en vanlig sladdströmbrytare iaf kan bryta 6A, så är dina 1A 12V likström inte något som helst problem.