Hej steffo_bS steffo_b skrev:
Diskussionen om ” tvättmaskiner, diskmaskiner, cirkulationspumpar och annat” var ju en mycket väsentlig del, i att förstå, att effektavgiften baseras på den adderade effekten från alla apparater i huset.
Du får åter läsa det jag skrev i inlägg #142
” Det kan för många kännas dyrt att betala ”extra” för 3 kW eleffekt. Och sedan ovanpå det en extra toppeffekt genom att man inte valt att hålla nere toppeffekten för övrig elanvändning.
Det kan till exempel vara att man inte valt elenergieffektiva apparater som, avfuktare, fläktar, cirkulationspumpar, kylar, frysar, tvättmaskiner, diskmaskiner, vattenpumpar etc som inte är varvtalsstyrda och går med längre driftstider på en lägre effekt, utan går on/off med sammanlagda effekttoppar som räknas in i effektavgiften.”
Jag har nu skrivit flertalet inlägg, för att till dig förklara att effektavgiften baseras på den totala effekten som tas ut
Denna totala effekt fås genom att man adderar effekten från de apparater som samtidigt är i gång.
En låg samtidig effekt kan fås genom att;
- varvtalstyrning av värmepumpen
- dessutom att välja varvtalsstyrning vid nyanskaffning av övriga motordrivna elenergieffektiva apparater som, avfuktare, fläktar, cirkulationspumpar, kylar, frysar, tvättmaskiner, diskmaskiner, vattenpumpar etc
Din ingång är alltid din enorma kärlek för effektavgifter, kan inte denna få stanna i de trådarna?M Martin Lundmark skrev:
Men att diskutera tvättmaskiner när TS frågar om råd kring värmepump är inte att hålla sig till ämnet. Både du och jag är skyldiga där. Vi håller oss till att rådge TS om val av värmepump i den här tråden eftersom det var det som specifikt efterfrågades. Diskussioner om val av vitvaror och annan får vi ha i därför avsedda trådar istället.M Martin Lundmark skrev:
HejS steffo_b skrev:
Jag tror inte TS är ointresserad av kostnadsaspekter när han tittar på värmepump
Effektavgiften är en viktig aspekt när man väljer värmesystem
Du har kanske missat att många har bekymmer att förstå hur de skall hålla nere kostnaden för effektavgiften
När du valt värmepump är det kostsamt att byta till en annan lösning om du inser att ditt val innebar stora extra kostnader framöver
Redigerat:
Nu tror jag inte att du förstår vad jag skrev. Jag skrev att vi håller diskussioner om tvättmaskiner, och andra vitvaror borta från TS tråd som är specifik om val av värmepump. TS är inte i färd att byta tvättmaskin såp den frågan är helt irrelevant.M Martin Lundmark skrev:
Det var det jag avsåg med inlägget.
Gällande effektavgifterna så tror jag att man för nöja sig med att framtida effektavgifter möjligen kan vara en viktig aspekt. Vi vet inte säkert om det kommer att bli en viktig aspekt.
Ingen av oss vet när effektavgifterna återkommer eller hur dom då kommer att vara utformade. Speciellt inte som att det troligen kommer att vara lite olika för olika nätägare.
TS kan få en effektavgift som är på 10kr per kW och då kommer den att sakna betydelse. Eller så får TS en effektavgift på 200kr per kW och då blir det mer intressant. Men ingen av oss vet vad som kommer att bli fallet.
Så vi får nöja oss med att konstatera att ur det perspektivet så bör TS välja en värmepump med frekvensstyrning eftersom pumpen då kan gå på dellast vid lågt värmebehov och man därigenom slipper risken att en framtida eventuellt hög effektavgift påverkar elräkningen onödigt mycket.
det rådet kan vi ge TS utan att bli alltför tekniska.
Jag tror inte att det är många som inte förstår hur dom skall hålla nere kostnader för en eventuell framtida effektavgift. Det är inte raketforskning. Däremot vet ingen hur den kan komma att utformas i nuläget eller hur höga taxorna för den kommer att bli. Och beroende på hur den utformas så kan lösningen på problemet vara helt olika.
Det enda vi vet säkert är att det kommer att komma effektavgifter och ur det perspektivet är det bättre att välja en värmepump som kan gå på dellast istället för att köra fullt 1 timme och sedan vila i 3.
Resterande djupgående tekniska diskussioner kring en framtida effektavgift och andra saker som vitvaror får vi hålla i en annan tråd.
Jag vet att du brinner för diskussioner om effektavgift och jag tycker också att det är intressant. Men för den här trådens ämne så räcker det med att konstatera för TS att en frekvensstyrd värmepump ur det perspektivet innebär att man framtidssäkrar sig för när dom faktiskt införs.
Vi vet inte heller förhållandet mellan dessa eventuella effektavgifter och de avgifter som sätts på elen, så diskussionen blir dubbelt spekulativ.S steffo_b skrev:
Att satsa på en varvtalsreglerad pump av tillräcklig storlek ställer oavsett denna fråga offside, då har man gjort det bästa man kan.
HejD djac skrev:
Eftersom de som använder elnätet skall betala för dess avgifter så påverkar hur vi använder elnätet dess kostnader och i förlängningen vad det kostar oss
Effektbehovet till värmepumpar och andra elapparater vi använder, kommer att få en ökad betydelse för vad vi skall betala framöver. Detta oberoende om det blir att betala en kostsam ombyggnad av elnätet, eller i form av effektavgifter där vi lättare kan påverka våra kostnader framöver.
Det är nu vi har chansen att påverka de framtida kostnaderna vi får genom ett förståndigt val
Nej, det är fel, så fungerar inte ekonomin men släpp det, det är inte relevant för tråden, detta är en (1) privatperson som ska välja en VP, det är inte i rollen som nationell energistrateg hen frågar.M Martin Lundmark skrev:
HejD djac skrev:
Det är snarare ditt bekymmer om du inte har insett hur elnäten är uppbyggda och vad som kostar
Jag har nu gett mina synpunkter till TS och de övriga som följer frågeställningen som står i trådens rubrik
Har förståelse för att du brinner för ditt yrkesområde, men det blir för komplicerat för oss som nu står i valet av att ev. byta bvp. Ta det gärna i en ny tråd om elnätsbyggnation, ev. effektavgifter, mm, för risken nu är att de flesta slutar att läsa tråden, kanske redan gjort det.M Martin Lundmark skrev:
Det har du verkligen fått göra och som vanligt går du bort dig eftersom ditt perspektiv är så smalt, jag vet att du brinner för att valda delar av elnäten ska vara klena och billiga men du missar alltid den större bilden.M Martin Lundmark skrev:
I den här tråden är det ett ännu smalare perspektiv, bara en enda värmepump, så då stannar vi vid det.
HejA AndersS skrev:
Det jag "brinner för" är snarare, att här i forumet hjälpa andra till att ha ett bättre beslutsunderlag när de skall ta beslut.
Jag delar med mig av mina erfarenheter och val av värmepump som även efter 20 år fungerar bra och som kommer att underlätta för mig att hålla nere mina kostnader även med effekravgiften.
Jag kanske inte kan tillföra så mycket matnyttig info, men jag har en Bosch 5000i 7kw on/off utan varmvattenberedare, till ett 160m hål i kalla västerbotten. Nyinstallerad 2024 i ett rätt tunnisolerat hus. Det funkar bra utan kortcykler, hör absolut ingenting när den slår av/på. Förbrukning ca 740kwh/mån i snitt.
Jag tycker du borde fråga runt bland installatörer och se om det finns nån som fortfarande kan erbjuda en inverterpump med traditionellt köldmedium och ha det som ytterligare alternativ.G guspersson skrev:
En IVT-installatör jag pratade med tidigare i år sa att regeln var att pumparna måste ha skickats från fabrik senast 31/12 men återförsäljarna får ha dem på lager även efter nyår och nyinstallera dem. Så det borde fortfarande gå att få en.
Då får du en billigare installation (utan att de på nåt sätt behöver ”rea ut” pumpen) eftersom de slipper ta upp hål i vägg och 700-serien helt enkelt är dyrare pga de extra säkerhetskraven etc.
Det lär finnas en anledning att IVT nu diskret tagit bort sin fina 10-års garanti på kompressorn. Propan lär visserligen egentligen ha bättre termodynamiska egenskaper än R410a men den tunnar lättare ut kompressorns smörjolja. Det hänger på styrningen av pumpen att den går under rätt förhållanden så inte mekaniken tar skada. Kanske därför deras redovisade SCOP ändå är sämre än för gamla modellen.
Risken med gammalt köldmedium är förstås att det blir svårare att få tag på sen, så man får utgå från att det ska hålla tätt 😬
Men de här nya pumparna togs ju fram pga lagkrav snarare än teknikutveckling, så det är inte omedelbart en fördel att haka på det innan man måste. Man lär ju veta mer om detta om några år…
Mycket debatt i tråden om vad som är bäst, inverter eller ej. För själva kompressorns del lär det ju vara varvtalsstyrning förvisso vid jämförbart köldmedium, men industrin har uppenbarligen tagit höjd för riskerna med propan och smörjningen.
Sista chansen att få en billig Greenline nu också ju… lycka till med valet!
Självklart varvtals styrd, enkelt.G guspersson skrev:
Sen vilket fabrikat eller storlek, det är en annan femma...