Skrue med plugg - utendørs - finnes det?

[Albireo]

Tenker skruve i en vegg bygget med LECA (utendørs)
For at disse skruene skal sitte godt i LECA, føles plastplugg som et bra alternativ.

Dvs. jeg trenger en skrue som ikke "ruster" (tåler utendørsklima) samt en plastplugg som passer.
Produktene "plugg med skrue" ser ut til å være tilpasset for innendørs bruk.
Å finne plugger bør heller ikke være så vanskelig. (dog trengs nok plugg med litt lengde for å passe LECA)

Men skrue...
Alle gode skruer for utendørs bruk ser ut til å ha selvborende spiss...
- Må spissen klippes bort for å ikke ødelegge plastpluggen?
- Finnes det en spesialplugg for selvborende skrue?
- Bør annen festemetode velges i LECA? (f.eks. ekspanderbolt)
eller....?

Hvilken løsning er enklest / bør jeg velge for å få en holdbar løsning?
(Akkurat nå er det en dørkarm med større egenlaget dør som skal festes på utsiden av veggen)

 

[C.Lundin]

Det enkleste er absolutt å bruke lettbetongskrue. Da slipper du plugg og lignende.

 

[Thomas_Blekinge]

Om det er tyngre ting så anbefales plastplugg pluss fransk skrue. Disse pleier å være varmgalvaniserte, finnes også i rustfritt.

 

[Albireo]

Takk for svarene!

Det enkleste er absolutt å bruke lettbetongskrue. Da slipper du plugg og lignende.

Det skulle være en lignende skrue?
https://www.velltra.se/product/lattbetongskruv-8x100mm-50st Sannsynligvis perfekt for en regel. (45mm ikke gjenger og resten gjenger?)
Men å skru fast et hengsel (et par mm tykkelse) ville det føles bedre med gjenger hele veien? (eller tar jeg feil?)

Hadde valgt dette hengselet .: (86-2901) https://www.biltema.se/bygg/gangjarn/dorrgangjarn/justerbara-dorrgangjarn-2-st-2000024273 Men det var utsolgt og kommer ikke inn før om ?? uker, så hullstørrelsen er fortsatt uviss...
(Lettbetongskruer ser ikke ut til å finnes under 8mm)

Om det er tyngre saker så anbefales plastplugg pluss fransk skrue. Disse pleier å være varmforzinket, finnes også i rustfritt.

Trenger kanskje en forsenket hode siden det i første omgang gjelder hengsler eller en bygge-vinkel direkte mot leca-veggen. (dvs. tynne produkter)
Så er det ganske mange hull å feste et hengsel med (4-5stk inn i vegg...)

Begynte å tenke når jeg så "rustfritt"... Finnes det andre rustfrie skruer å bruke sammen med plugg?
Hvordan ville VVS-skrue fungere sammen med plugg? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/byggskruvar/vvs-skruv-rostfri-2000034242
eller hvorfor ikke rustfri plateskrue? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/platskruvar/platskruv-rostfri-2000021592
eller er skruen for fingjengt til å fungere med plastplugg?

Så på plugg f.eks. https://www.biltema.se/bygg/fastelement/pluggar/universalplugg-2000022299
Pluggmålene står i teksten (f.eks. Ø 6 x 35 med krage), men ikke hvilken størrelse på skrue som passer til akkurat denne plastpluggen...

Så ser det ut til å finnes lettbetongplugg (men det er vel bare for lettbetong? ikke LECA?) f.eks. https://www.byggmax.se/lättbetongplugg-p24650#884=14378 (for dyrt?.)
eller kreves det alltid en spesiell lettbetongplugg? et annet eksempel https://www.velltra.se/product/lattbetongplugg-10x55-40st (noe billigere)

 

[roli]

Det finnes bra system (skrue - plugg) som fungerer, oftest koster de litt mer enn det som "byggelagerene" vanligvis tilbyr, men de sitter som fjell. For eksempel skruer med tilhørende plugg fra Hilti holder, det finnes flere leverandører, men jeg har erfaring med Hilti (ikke ansatt). Min bjelkelag til terrassen sitter med varmforsinket skrue med tilhørende plastplugg direkte inn i lecastenen, skruen biter så godt i pluggen at den lett trykker inn en firkantet skive i bjelkelaget. Et alternativ kunne vært denne kombinasjonen: https://www.hilti.se/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_PLASTIC_ANCHORS_7135/r4676 Velg de større lengdene, jeg ville anbefale en plugglengde på minst 90-100 mm (i leca), og deretter må man velge skrulengde ut fra tykkelsen på det som skal festes. På akkurat denne "kombinasjonen" sitter pluggen også i det som skal festes. Men hvis du snakker med en innfestingsspesialist om hva du vil feste, skal du få en skrue med plugg som holder; velg ikke Byggmax, Bauhaus, Hornbach eller lignende varehus, de vet ingenting om innfestninger. Leca er et av de "mest følsomme" materialene å feste i, så ingen "vanlige" skruer er å anbefale hvis man vil at det man monterer skal sitte igjen over lengre tid. Jeg måtte selv komplettere dørkarmsinnfestingen av garasjeporten hvor karmen var montert med 70 mm plugger til karmskruene, noe som ikke holdt. Nå sitter det ekstra lange karmskruer over hver tidligere skrue med 140 mm lange plugger, og nå sitter karmen som den skal... Franskskrue i plastplugg ville jeg ikke anbefale, siden den varmforsinkede skruen er så "grov" i selve gjengen at det er stor risiko for at den "bare" vrir rundt pluggen når den skal skrus inn, siden lecaen er porøs. Å feste et hengsel direkte i leca ville jeg heller ikke anbefale, siden innfestningene (skrue+plugg) kommer nær hverandre i lecaen, som da ikke holder hvis man borer flere hull tett på hverandre. Da er det bedre å feste en karm eller en bjelke som man deretter monterer hengslene i med vanlige treskruer. Men med karm/bjelkeløsningen kan man spre innfestningene så de ikke kommer for tett.

 

[xLnT]

Min erfaring sier at det ikke er vanskelig å finne lange skrue/plugg til lettbetong/leca, men når det gjelder mindre innfestninger opp til 4-5mm skrue (Dy) hva velger man da for at det skal sitte?

 

[Rickard.]

Lettbetongskrue, plugg trengs ikke. For små ting fungerer vanlig treskrue men det trengs riktig grov gjenge for at det skal sitte.

 

[xLnT]

Lettbetongskrue, plugg trengs ikke. For små ting fungerer vanlig treskrue.

Jeg kan jo med egen erfaring si at du har direkte feil i at vanlig treskrue fungerer i lettbetong, ikke engang med gipsfinish.
Kanskje om du skal henge opp et lite bilde, men ikke om du skal montere stikkontakter eller andre ting der det rives og slites.

 

[Rickard.]

Stikkontakter er vanskelige da de blir utsatt for slitasje og er vanskelige å feste med store skruer. Min erfaring er at det er lange og grove skruer som gjelder, ellers er det dritt. Så noen plastplugger og evt. lim burde kunne løse problemet ditt.

Men lettbetongskruen er fantastisk når man kan bruke dem; mitt ~180kg våpenskap henger i luften på 2 skruer i lecablokk.

Edit. Jeg innser nå at jeg ikke tilføyde noe, skal lese litt grundigere i fremtiden. Skal finne fram skammekroken

 

[Albireo]

... Et alternativ kunne være denne kombinasjonen: [lenke]
Velg de større lengdene, jeg ville anbefale en plugglengde på minst 90-100 mm (i leca) og så kan man velge skruelengde avhengig av tykkelsen på det som skal festes.

Bra tips! (så på hilti lenken - Men hva betyr Ankerstørrelse / Ankerlengde? Vet ikke hva man skal spørre / søke etter for å finne gode alternativer (for eksempel ESSVE eller lignende) Hilti kaller dette universalplugg.

...Leca er et av de "følsomste" materialene å feste i så ingen "vanlige" skruer er å anbefale....

Har også den følelsen... (derav spørsmålet)

... Å feste et hengsel direkte i leca ville jeg heller ikke anbefale .... bedre å feste en karm eller en regel som man deretter monterer hengslene i...

En god innvending. Døren vil bli en spesialdør i mål (både tykkelse og størrelse) og i prinsippet mangle karm. (den skal festes utenpå LECA veggen for ikke å redusere åpningsbredden)

Lettbetongskrue fungerer noen ganger bra og lett å bruke, men et annet spørsmål oppstår, er mørtelen mellom steinene mer holdbar enn selve LECA-steinen? (mine LECA-blokker er av den gamle typen med 1cm mørtel mellom steinene og 200mm tykke og en del armering) Å holde en rettholt eller lignende mot LECA-veggen (ikke holde noe som beveger seg) da fungerer en vanlig treskrue bra.

Stikkontakter er vanskelige da de får juling og er vanskelige å feste med store skruer.

Stikkontakter er vanskelige... (Det er et problem å feste småskruer i LECA-blokker, men dette er en annen utfordring...)

...Så noen plastplugger og ev lim burde kunne løse ditt problem...

Det har hendt innendørs at jeg har boret et hull samt blandet litt Husfix og fylt hullet, for deretter å trykke inn en plastplugg å feste i. (og det har fungert - men alltid brukt lange smale skruer)

Har "tegnet om" døren litt for å slippe å skru hengslet direkte i LECA-steinen men skru i en dobbelregel. Noen plugg & skrue får holde forskalingsplaten (og vinkeljernene) som reglene er festet i. (får se om jeg finner noe "billigere" alternativ enn Hilti - har ikke direkte behov for 50 stk.). Men finnes ikke det får det bli en Hilti-løsning (om jeg klarer å finne ut hva som er Ankerstørrelse / Ankerlengde...)

Kan legge til en liten skisse på døren

 

[roli]

Bra tips! (tittet på hilti lenken - Men hva betyr Ankarstorlek / Ankarlängd?

Ankarstorlek = diameteren på pluggen = borredimensjon

Ankarlängd = Lengden på hele pluggen

Se lenger ned på siden for "bruksanvisning" der finnes en del interessante opplysninger på hvordan man skal montere.

 

[Albireo]

Det fremkommer aldri hvor tykk skruen er, men kanskje ikke spiller noen rolle siden pluggen skal gå gjennom byggvinkelhullet. (ellers kunne man ha brukt et mindre hull til skruen - nærmere roten på byggvinkelen, samt få mer plugg i veggen - med en lengre skrue).

Lättbetongskruv - Byggmax De mener at jeg skal klare meg uten byggvinkel på en regel maks 45mm med deres skruer (utdrakraft = 150kg i LECA) - Nå kommer regelen til å være trykkimpregnert og kanskje bli 120mm.

Andre leverandører ser ut til å kalle lignende skrueforbindelser f.eks. ESSVE fasadplugg