Vi skal rive en bærende vegg (spenn 4m) for å skape rom i vår stue. En arkitekt / konstruktør har regnet på prosjektet og kommet frem til at riktig dimensjon for å veksle av er enten to limtrebjelker på 90x320 mm som monteres ved siden av hverandre eller en HEA stålbjelke på 180 x 100 mm. En enkel limtrebjelke er utelukket fordi den ville blitt 420x100 mm, noe som gjør at lange personer nesten ville måtte dukke for å komme under (takhøyde på 2,4 m).
Ettersom vi vil ha så lite materiale oppe i taket taler det naturligvis for stålbjelken (180 vs. 320 mm som stikker ned). Dog mener konstruktøren at 1) stålbjelken er mer krevende å montere, og 2) velger man limtre kan stolpene gjemmes inne i veggen (innervegg i den ene enden og fasadevegg i den andre enden). Åpenbart går det ikke an å gjemme en stålstolpe i fasadeveggen fordi det ikke går å stille stålstolpe på syllene. Konstruktøren mener at stål skal stå på betonggulv mens tre kan man stille på syllene, noe som resulterer i at en 100x100 stolpe må settes i rommet tett mot fasadeveggen hvis vi velger stålbjelkealternativet.
Hva sier dere som har litt innsikt om de ulike alternativene? Nå er det ikke vi som skal gjøre selve jobben, men stemmer det at stålbjelken er betydelig mye mer krevende å montere?
takk på forhånd!
Lisa
Ettersom vi vil ha så lite materiale oppe i taket taler det naturligvis for stålbjelken (180 vs. 320 mm som stikker ned). Dog mener konstruktøren at 1) stålbjelken er mer krevende å montere, og 2) velger man limtre kan stolpene gjemmes inne i veggen (innervegg i den ene enden og fasadevegg i den andre enden). Åpenbart går det ikke an å gjemme en stålstolpe i fasadeveggen fordi det ikke går å stille stålstolpe på syllene. Konstruktøren mener at stål skal stå på betonggulv mens tre kan man stille på syllene, noe som resulterer i at en 100x100 stolpe må settes i rommet tett mot fasadeveggen hvis vi velger stålbjelkealternativet.
Hva sier dere som har litt innsikt om de ulike alternativene? Nå er det ikke vi som skal gjøre selve jobben, men stemmer det at stålbjelken er betydelig mye mer krevende å montere?
takk på forhånd!
Lisa
Hei
Kan tenke meg at HEA-bjelke på 4 m veier ca. 150 kg mens Limtrebjelken lander på kanskje 70 kg. Dessuten kan dere male limtrebjelken direkte og trenger ikke kle den inn som man eventuelt vil med en stålbjelke.
Mvh wasa
Kan tenke meg at HEA-bjelke på 4 m veier ca. 150 kg mens Limtrebjelken lander på kanskje 70 kg. Dessuten kan dere male limtrebjelken direkte og trenger ikke kle den inn som man eventuelt vil med en stålbjelke.
Mvh wasa
Ang. Wasas løsning er helt klart et interessant alternativ, tenk dog på at 1) Montasjen blir vanskeligere 2) Med største sannsynlighet er gulvbjelkene i dag kontinuerlige over den bærende veggen, sager man av dem minsker kapasiteten. Så en konstruktør bør se på det ja..
kalubah skrev:
Jepp, burde kanskje ha skrevet det men det stemmer selvsagt... Eksisterende bjelker må kappes på stedet, noe som innebærer en større arbeidsinnsats. Dessuten kreves det midlertidig stempling på begge sider av bjelkens plassering...
Moderator
· Stockholm
· 57 753 innlegg
Jeg forstår ikke konstruktørens meninger om stolper til stålbjelke, respektive limtre. Heller ikke angående underlaget til stolpene.
Det finnes ingen grunn til at han skulle ha andre stolper til stålbjelken. Eller annet underlag. Derimot kan det veldig godt være slik at stolpene i begge tilfeller må plasseres direkte på betongplaten, og det er også grunn til å fundere over betongplatens bæreevne, kanskje spesielt på den siden der det er en innervegg, der er jo platen sannsynligvis ikke forsterket med en kantbjelke.
Vi har fått et bjelkelag laget slik som Wasa viser, men med en stålbjelke så den stikker ikke ned overhodet under taket. Det var ved nybygging av bjelkelag (påbygging av en etasje), det er trolig ganske vrient å ettermontere en slik usynlig bjelke.
Det finnes ingen grunn til at han skulle ha andre stolper til stålbjelken. Eller annet underlag. Derimot kan det veldig godt være slik at stolpene i begge tilfeller må plasseres direkte på betongplaten, og det er også grunn til å fundere over betongplatens bæreevne, kanskje spesielt på den siden der det er en innervegg, der er jo platen sannsynligvis ikke forsterket med en kantbjelke.
Vi har fått et bjelkelag laget slik som Wasa viser, men med en stålbjelke så den stikker ikke ned overhodet under taket. Det var ved nybygging av bjelkelag (påbygging av en etasje), det er trolig ganske vrient å ettermontere en slik usynlig bjelke.
Takk for raske svar! Når det gjelder HEA-bjelken, har jeg ikke nøyaktige målene i hodet, men jeg mener å huske at det var noe i stil med det som er nevnt ovenfor (typ 180x100).
Uansett, ville det fungere å legge HEA-bjelken på trestolper? Jeg har for meg at konstruktøren var generelt negativ til å blande ulike materialer. Videre mente han at en stålstolpe må stå på betong. Ytterligere et argument fra hans side for å bruke limtrebjelken er at resten av regelverket/gulvet i huset er av tre. Det eneste problemet jeg har med limtre er at det tar opp så mye plass... Derfor fremstår en stålbjelke som bedre, men jeg er usikker på hvor vanskelig det er å få til en god løsning med stålbjelke.
Løsningen med å felle inn limtreet i gulvet så interessant ut, men det blir vel en betydelig forskjell i belastning hvis man legger gulvet oppå bjelken (standard montering) kontra å henge gulvet fra siden med bjelkebeslag..?
Lisa
Uansett, ville det fungere å legge HEA-bjelken på trestolper? Jeg har for meg at konstruktøren var generelt negativ til å blande ulike materialer. Videre mente han at en stålstolpe må stå på betong. Ytterligere et argument fra hans side for å bruke limtrebjelken er at resten av regelverket/gulvet i huset er av tre. Det eneste problemet jeg har med limtre er at det tar opp så mye plass... Derfor fremstår en stålbjelke som bedre, men jeg er usikker på hvor vanskelig det er å få til en god løsning med stålbjelke.
Løsningen med å felle inn limtreet i gulvet så interessant ut, men det blir vel en betydelig forskjell i belastning hvis man legger gulvet oppå bjelken (standard montering) kontra å henge gulvet fra siden med bjelkebeslag..?
Lisa
Sist redigert:
Hei igjen
Ved en lignende løsning i forbindelse med tilbygg hjemme så gjorde jeg ifølge min skisse. "Balkskoene" ble laget hos en smed og ble betydelig kraftigere enn vanlige byggevarehus balksko... Men igjen, sørg for at dette blir forankret (haha) med en konstruktør
Håper dere finner en løsning som fungerer både når det gjelder holdbarhet og utseende
Mvh Wasa
Ved en lignende løsning i forbindelse med tilbygg hjemme så gjorde jeg ifølge min skisse. "Balkskoene" ble laget hos en smed og ble betydelig kraftigere enn vanlige byggevarehus balksko... Men igjen, sørg for at dette blir forankret (haha) med en konstruktør
Håper dere finner en løsning som fungerer både når det gjelder holdbarhet og utseende
Mvh Wasa
Det finnes forresten en IPE 180 som har omtrent (90 bred har jeg for meg) de målene du angir. Kanskje er det en slik? I så fall kan du be ham sjekke en HEA el. HEB bjelke i stedet. De er litt bredere og litt kraftigere så du bør klare deg med en 140mm høy hvis du jakter centimeter.
Kalubah og Wasa, takk for all input...
Det er helt riktig at min kontakt er en arkitekt, som har gjort beregningene i samråd med en konstruktør.
Kalubah, du mener at det går bra å legge en jernbalk på en trestolpe? Hvor kan man eventuelt lese om bransjeregler angående dette?
takk!
Lisa
Det er helt riktig at min kontakt er en arkitekt, som har gjort beregningene i samråd med en konstruktør.
Kalubah, du mener at det går bra å legge en jernbalk på en trestolpe? Hvor kan man eventuelt lese om bransjeregler angående dette?
takk!
Lisa
Det er OK å legge en stålbjelke på en søyle av tre. Selv hadde jeg mulighet til å felle inn min stålbjelke i de eksisterende bjelkene da de er 260mm høye og min stålbjelke var 160mm. Før man sager ut bjelkene må man imidlertid sjekke at man klarer seg uten kontinuitet over opplaget. Kontakt en konstruktør!
