For min egen del tror jeg dette kommer til å gå inn i historien.
70-tallets uisolerte betongplate på mark med innstøpt syll, og 60-70-tallets papphus med plastlister og barracuda-tak, og direktevirkende elektrisk oppvarming/takvarme, og bruk av asbest i byggsektoren... tror jeg vil blekne i løpet av det neste tiåret når de siste 15 årenes byggevanvidd stadig mer kommer frem i lyset.
Hva tror du?
I sommer var vi og besøkte en venn, hun hadde nylig kjøpt ny (dyr) leilighet, meget vakkert beliggende nær vann og natur.
Ja, alt var fantastisk fint. Men skadet som jeg er, oppdaget jeg meget raskt at det er enstegstettet pussfasade på husene. Jeg var nær ved å anbefale henne å selge snart, før foreningen begynner å få problemer med fasadene, eller at det begynner å bli allment kjent at BRF-foreninger får problemer med fasadene og må bytte disse for flerfoldige millionbeløp fra foreningens økonomiske midler.
Men jeg hadde ikke hjerte til å knuse lykken som venninnen følte for denne boligen.
Men hva tror dere skjer i fremtiden?
Stor risiko for at foreningen innen en tiårsperiode eller noe slikt oppdager skader?, må sette i gang et enormt fasadebytte på et stort 6-etasjes hus...
Hva koster det? Hvem betaler? Hvordan påvirkes avgifter og verdien av borettslagene?
Noen lenker som jeg først la i en annen tråd, men nå bestemte at dette er verdt en egen tråd.
http://www.byggvarlden.se/stoppa-enstegstatade-putsfasader-57917/nyhet.html
http://cornucopia.cornubot.se/2014/11/sjuttio-procent-av-enstegstatade.html
http://byggaren.se/nyhetsarkiv/item/214-hovrattsdom-enstegstatat-fasad-dyr-lacka-for-husagaren
70-tallets uisolerte betongplate på mark med innstøpt syll, og 60-70-tallets papphus med plastlister og barracuda-tak, og direktevirkende elektrisk oppvarming/takvarme, og bruk av asbest i byggsektoren... tror jeg vil blekne i løpet av det neste tiåret når de siste 15 årenes byggevanvidd stadig mer kommer frem i lyset.
Hva tror du?
I sommer var vi og besøkte en venn, hun hadde nylig kjøpt ny (dyr) leilighet, meget vakkert beliggende nær vann og natur.
Ja, alt var fantastisk fint. Men skadet som jeg er, oppdaget jeg meget raskt at det er enstegstettet pussfasade på husene. Jeg var nær ved å anbefale henne å selge snart, før foreningen begynner å få problemer med fasadene, eller at det begynner å bli allment kjent at BRF-foreninger får problemer med fasadene og må bytte disse for flerfoldige millionbeløp fra foreningens økonomiske midler.
Men jeg hadde ikke hjerte til å knuse lykken som venninnen følte for denne boligen.
Men hva tror dere skjer i fremtiden?
Stor risiko for at foreningen innen en tiårsperiode eller noe slikt oppdager skader?, må sette i gang et enormt fasadebytte på et stort 6-etasjes hus...
Hva koster det? Hvem betaler? Hvordan påvirkes avgifter og verdien av borettslagene?
Noen lenker som jeg først la i en annen tråd, men nå bestemte at dette er verdt en egen tråd.
http://www.byggvarlden.se/stoppa-enstegstatade-putsfasader-57917/nyhet.html
http://cornucopia.cornubot.se/2014/11/sjuttio-procent-av-enstegstatade.html
http://byggaren.se/nyhetsarkiv/item/214-hovrattsdom-enstegstatat-fasad-dyr-lacka-for-husagaren
Jeg bor i et tomannsbolig med enstegsforseglet pussfasade, er en Brf. Nå føles det som medlemmene har begynt å våkne til at fasaden vil gi oss problemer.
Det har blitt to leire, de som vil lappe og reparere i all evighet, i alle fall til de selv forlater denne verden.
Og vi andre som vil ha fasaden byttet så snart det bare går. Jeg er redd for muggskader som påvirker husets inneklima. Er man nærmere døden enn middelalderen, bryr man seg kanskje ikke spesielt, men har man derimot som vi småbarn som vokser opp i dette miljøet, ville det være veldig ille om de utviklet allergier, astma m.m. Spesielt når det finnes en løsning, bytt fasade!
Styret er klar over problemet, gjør fuktmålinger samt har tettet rundt vinduene. Jeg synes at å reparere noe som er dårlig fra starten er helt meningsløst. Og finnes det den minste risiko for at barn kan bli skadelidende, råder det ingen tvil om hva som er riktig beslutning.
Hva synes dere?
Det har blitt to leire, de som vil lappe og reparere i all evighet, i alle fall til de selv forlater denne verden.
Og vi andre som vil ha fasaden byttet så snart det bare går. Jeg er redd for muggskader som påvirker husets inneklima. Er man nærmere døden enn middelalderen, bryr man seg kanskje ikke spesielt, men har man derimot som vi småbarn som vokser opp i dette miljøet, ville det være veldig ille om de utviklet allergier, astma m.m. Spesielt når det finnes en løsning, bytt fasade!
Styret er klar over problemet, gjør fuktmålinger samt har tettet rundt vinduene. Jeg synes at å reparere noe som er dårlig fra starten er helt meningsløst. Og finnes det den minste risiko for at barn kan bli skadelidende, råder det ingen tvil om hva som er riktig beslutning.
Hva synes dere?
Bytte fasaden tror jeg er mest fordelaktig fra et langsiktig perspektiv, både fra økonomi- og helseperspektiv. Jeg har jobbet med å "reparere" disse fasadene, og ingenting kan få meg til å tro at det i praksis går an å få det til å bli en langsiktig fungerende konstruksjon
Alt slites med tiden, en totalt korrekt utført ett-trinns tettende pussfasade fungerer bra i en del år, inntil slitasjen blir såpass stor at det tillater små mengder fukt å komme inn til den bakenforliggende trestammen, hvorpå det ikke kommer ut =råte. Jeg tror det er uunngåelig. Bytt driten.
Alt slites med tiden, en totalt korrekt utført ett-trinns tettende pussfasade fungerer bra i en del år, inntil slitasjen blir såpass stor at det tillater små mengder fukt å komme inn til den bakenforliggende trestammen, hvorpå det ikke kommer ut =råte. Jeg tror det er uunngåelig. Bytt driten.
I dag satt jeg i bilen ved 10-nyhetene, og jeg spratt til i lykke over at HD i det minste har dømt at det var feil av Myresjöhus å oppføre hus med enstegstettede fasader.
Hovedsporet synes å være at et hus der fasadene lekker og det begynner å mugne nesten umiddelbart, ikke kan anses å tilsvare hva kjøperen kan forutsette.
Et godt første trinn, selv om HD ennå ikke har sett på og tatt stilling til erstatningsbiten.
Men bare dette første trinn er jo en delseier i den forstand at nå har HD bestemt at byggefirmaene ikke kan gjemme seg bak "SP's tester" eller med resonnementer som begrunner bare er at "alle gjorde feil, derfor skal vi også få gjøre feil og komme unna med det!"
Uten nå har man kommet frem til at husfirmaet må produsere et fullgodt produkt til kjøperen.
Nå får vi bare håpe at erstatningsspørsmålet ikke blir noe altfor utvannet. Om byggefirmaene gjør feil, og det dømmes at de har gjort feil, men det ikke fører til konsekvenser, så er det det samme som en fribillett for denne råtne bransjen.
Men visst er det et delikat problem, det sies at det er bygget 25-30.000 hus med enstegstettet pussfasade. Hvis den gjennomsnittlige fasaderenoveringen lander på 250' så blir den totale regningen noe opp mot 7500 millioner kroner. Sug på den du.
Hvem sitter med svarteper?
Skal hustilvirkerne punge ut med alt dette, eller skal det spres ut på samtlige huskjøpere?
Lykken står de som allerede har klart å selge sitt skit-celleplast-hus før skandalen begynte å rulles opp.
Det fantes de som allerede visste at det hele var feil:
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/sydnytt/han-varnade-for-tekniken-redan-pa-80-talet
Hovedsporet synes å være at et hus der fasadene lekker og det begynner å mugne nesten umiddelbart, ikke kan anses å tilsvare hva kjøperen kan forutsette.
Et godt første trinn, selv om HD ennå ikke har sett på og tatt stilling til erstatningsbiten.
Men bare dette første trinn er jo en delseier i den forstand at nå har HD bestemt at byggefirmaene ikke kan gjemme seg bak "SP's tester" eller med resonnementer som begrunner bare er at "alle gjorde feil, derfor skal vi også få gjøre feil og komme unna med det!"
Uten nå har man kommet frem til at husfirmaet må produsere et fullgodt produkt til kjøperen.
Nå får vi bare håpe at erstatningsspørsmålet ikke blir noe altfor utvannet. Om byggefirmaene gjør feil, og det dømmes at de har gjort feil, men det ikke fører til konsekvenser, så er det det samme som en fribillett for denne råtne bransjen.
Men visst er det et delikat problem, det sies at det er bygget 25-30.000 hus med enstegstettet pussfasade. Hvis den gjennomsnittlige fasaderenoveringen lander på 250' så blir den totale regningen noe opp mot 7500 millioner kroner. Sug på den du.
Hvem sitter med svarteper?
Skal hustilvirkerne punge ut med alt dette, eller skal det spres ut på samtlige huskjøpere?
Lykken står de som allerede har klart å selge sitt skit-celleplast-hus før skandalen begynte å rulles opp.
Det fantes de som allerede visste at det hele var feil:
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/sydnytt/han-varnade-for-tekniken-redan-pa-80-talet
Altså... jeg synes dette blir litt rart. Det må jo være enstegs tetta pusset fasade med visse spesifikke materialvalg som er problemet. Ikke alle former for enstegs tetta pusset fasader.
To motsetninger: Akrylbasert tynnpuss på isopor er jo katastrofe, men kalkpuss på villmarks panel og sivmatte har jo blitt brukt med suksess i evigheter. (Også tilsvarende med KC-puss fungerer utmerket.) Begge er definitivt enstegs tetta.
Så vidt jeg vet brukes fortsatt KC-puss på mineralullsplater med bra resultat, også uten luftspalte.
To motsetninger: Akrylbasert tynnpuss på isopor er jo katastrofe, men kalkpuss på villmarks panel og sivmatte har jo blitt brukt med suksess i evigheter. (Også tilsvarende med KC-puss fungerer utmerket.) Begge er definitivt enstegs tetta.
Så vidt jeg vet brukes fortsatt KC-puss på mineralullsplater med bra resultat, også uten luftspalte.
Jeg tror at mange av disse husene vil bli sett på som rivningsobjekter med litt perspektiv. Gi det 10-15 år til, og jeg gjetter at vi har et boligmarked som ser helt annerledes ut. Hus med tvilsom konstruksjon vil bli vurdert annerledes. I dag er det til tross for oppmerksomheten ikke spesielt kjent. Kjøpere ser fortsatt bare på beliggenheten og flisene på badet...
Blir noen hus revet eller renovert for millionbeløp som rammer foreningen eller enkeltstående huseiere, ser det snart annerledes ut.
Frem for en mer langsiktig bygging! Hus skal ikke bygges med en forventet levetid på 30 år! Lenger enn det vil ikke enkelte leverandører strekke seg. Hva betyr det på sikt for muligheten til å pantsette sin eiendom?
Blir noen hus revet eller renovert for millionbeløp som rammer foreningen eller enkeltstående huseiere, ser det snart annerledes ut.
Frem for en mer langsiktig bygging! Hus skal ikke bygges med en forventet levetid på 30 år! Lenger enn det vil ikke enkelte leverandører strekke seg. Hva betyr det på sikt for muligheten til å pantsette sin eiendom?
Medlem
· Stockholms Län
· 702 innlegg
På en villa, er det så vanvittig dyrt å bytte fasade? Til tre. Puss kjenner jeg ikke til.
Tenker meg et hus 10x10m h=4m.
Skjønnsmessig vurdering:
Stillase 3 uker: 5000:-
Snekkere x 2 3 uker: 240t x500:- = 120000:- ROT 60000:-
Blikk til 15 vinduer: 300:-x15= 4500:-
Maling: 20000:-
Maler 2x40t=80x500:-=40000:- ROT 20000:-
Fasadebord bunnplanker grunnet 160m2: 160x6,9=1100m x17:- = 18700:-
Fasadebord lokklekter grunnet 160m2: 160x6,9=1100m x9:- = 9900:-
Skru til panel ca 45mm (1100/0,6= 1833stk) => 1833stk*0,26= 500:-
Skru til lokk ca 80mm (1100/0,6 =1833stk) => 1833stk*0,46= 900:-
Container for isopor: 3000:-?
Container for puss: 3000:-?
Spikrekke husets omkrets 40m, høyde 4m => 7 runder x40m = 280m 28x70 x 8,5= 2400:-
Skru til spikrekke hver 0,6m => 467 skruer 60mm => 467*0,6= 280:-
=> 228000:- inkl mva. med ROT 150000:- Mye av kostnaden er jo arbeid her, så ofrer man to hele somre bør man kunne fikse det selv (halve huset /sommer typ.
Rimelig!?
Kan det ikke bli i framtiden som med drenering, står liksom forhåndsutfylt i alle tilstandsrapporter.
Tenker meg et hus 10x10m h=4m.
Skjønnsmessig vurdering:
Stillase 3 uker: 5000:-
Snekkere x 2 3 uker: 240t x500:- = 120000:- ROT 60000:-
Blikk til 15 vinduer: 300:-x15= 4500:-
Maling: 20000:-
Maler 2x40t=80x500:-=40000:- ROT 20000:-
Fasadebord bunnplanker grunnet 160m2: 160x6,9=1100m x17:- = 18700:-
Fasadebord lokklekter grunnet 160m2: 160x6,9=1100m x9:- = 9900:-
Skru til panel ca 45mm (1100/0,6= 1833stk) => 1833stk*0,26= 500:-
Skru til lokk ca 80mm (1100/0,6 =1833stk) => 1833stk*0,46= 900:-
Container for isopor: 3000:-?
Container for puss: 3000:-?
Spikrekke husets omkrets 40m, høyde 4m => 7 runder x40m = 280m 28x70 x 8,5= 2400:-
Skru til spikrekke hver 0,6m => 467 skruer 60mm => 467*0,6= 280:-
=> 228000:- inkl mva. med ROT 150000:- Mye av kostnaden er jo arbeid her, så ofrer man to hele somre bør man kunne fikse det selv (halve huset /sommer typ.
Rimelig!?
Kan det ikke bli i framtiden som med drenering, står liksom forhåndsutfylt i alle tilstandsrapporter.
Sist redigert:
Ja det ser ut som kostnaden for å bytte fasade på eneboliger/småhus ifølge mange havner på rundt 200'. På nivå med det huskjøperne fikk tilkjent i første søksmålet mot myresjöhus. Det var vel 9 millioner for 23 hus. Samfunnsøkonomisk er jo problemet mest at det ble så mange hus bygd med denne skandalemetoden.
Så spørsmålet gjenstår fortsatt hvem det er som skal betale de 6-10 milliardene dette vil koste.
Hvis det blir byggefirmaene kan det bli flere konkurser, og det rammer jo også samfunnet i lengden, samt at det firmaets huskjøpere ikke får noe.
Skal eiendomseierne selv stå for det? Da vil det også bli utbetalt si 4 milliarder i ROT-penger som tas fra dine og mine skattepenger. Det blir dårligere omsorg, skole, veier osv, alternativt skatteøkninger.
Dessuten sender det ut signalet at byggefirmaene alltid går fri, det vil si tilrettelegger for fremtidige samfunnsøkonomiske katastrofer når byggefirmaene kjører neste race med verdiløse byggemetoder.
Så spørsmålet gjenstår fortsatt hvem det er som skal betale de 6-10 milliardene dette vil koste.
Hvis det blir byggefirmaene kan det bli flere konkurser, og det rammer jo også samfunnet i lengden, samt at det firmaets huskjøpere ikke får noe.
Skal eiendomseierne selv stå for det? Da vil det også bli utbetalt si 4 milliarder i ROT-penger som tas fra dine og mine skattepenger. Det blir dårligere omsorg, skole, veier osv, alternativt skatteøkninger.
Dessuten sender det ut signalet at byggefirmaene alltid går fri, det vil si tilrettelegger for fremtidige samfunnsøkonomiske katastrofer når byggefirmaene kjører neste race med verdiløse byggemetoder.
Det blir utrolig spennende å se hvordan det ender. Jeg har vanskelig for å se at det er eiendomseierne som skal måtte stå der med buksene nede og ta hele kostnaden når man åpenbart har kjøpt et produkt som ikke har svart til det man kunne forvente seg.
Jeg er for dårlig innforstått, men har forsikringsselskapene via forsikringen erstattet denne typen skader? Når det gjelder de nye tettesjiktene i våtrom som forårsaker skader til tross for at de er montert i henhold til produsentens anvisninger, så erstatter i alle fall Länsförsäkringar skaden. Men i det tilfellet har Länsförsäkringar innsett problematikken og gitt SP i oppdrag å teste hvilke tettesjikt som holder mål for å unngå store kostnader i fremtiden.
Jeg er for dårlig innforstått, men har forsikringsselskapene via forsikringen erstattet denne typen skader? Når det gjelder de nye tettesjiktene i våtrom som forårsaker skader til tross for at de er montert i henhold til produsentens anvisninger, så erstatter i alle fall Länsförsäkringar skaden. Men i det tilfellet har Länsförsäkringar innsett problematikken og gitt SP i oppdrag å teste hvilke tettesjikt som holder mål for å unngå store kostnader i fremtiden.