Nytt_användarnamn_2024_12
D Daniel 109 sanoi:
Kyllä, se aiheuttaa äärimmäisen eron avoimen ja suljetun oven välillä. Jos se on auki, palokaasut leviävät erittäin nopeasti, jos se on kiinni, leviäminen hidastuu huomattavasti.
Olet ihan hakoteillä, toivottavasti et työskentele palon kanssa🤓🙈😀
 
Nytt_användarnamn_2024_12 Snoppenpåtoppen sanoi:
Se oli Danielsin väite siitä, että tavallinen sisäovi pysäyttää paljon, mikä on täysin mieletön väite..

”Kyllä, se pysäyttää paljon palokaasuja.”
Kirjoitti hän viestissä #255, ennen kuin tähän lisätään todisteita, on turha keskustella amatöörien kanssa.
Elokuvasta ei näe, mistä ovesta he menevät sisään, mutta siinä huoneessa on sileä ovi, joka näyttää suhteellisen ehjältä. Tällainen sileä 70-luvun viilulla päällystetty sisäovi.

On melko itsestään selvää, että suljettu sisäovi hidastaa sekä palokaasujen, saatavilla olevan hapen että palon etenemistä enemmän kuin avoin ovi. Kysymys onkin oikeastaan vain siitä, kuinka kauan.

Kaikki yritykset aliarvioida vastustajaa keskustelussa vain heikentävät omaa uskottavuutta. Lähetä sen sijaan hieman todisteita tai aineistoa siitä, miten asia oikeasti on.
 
  • Tykkään
Dheri ja 5 muuta
  • Laddar…
MathiasS MathiasS sanoi:
Täydessä tulipalossa ei ole ketään sulkemassa ovea, joten kyse on tietenkin enemmän kuin sekunneista. Varmasti monia minuutteja viivytystä "täyden tulipalon" ja savukaasujen täydellisen leviämisen välillä.

Eli ei ollut mitään vikaa aikaisemmin ketjussa kirjoitetussa.
Onhan selvää, että huono ovi vähentää savukaasujen leviämistä huomattavasti niin kauan kuin ovi on olemassa. Joten on huomattavasti parempi sulkea mikä tahansa ovi kuin olla sulkematta sitä.
Sitten voidaan keskustella kuinka kauan palo-ovi vs huono ovi jatkavat olemassaoloaan, mutta se on lähinnä hypoteettinen mielipidekysymys!
Oikeastaan epäolennainen sivujuoni ketjussa.

Alkuperäiseen kysymykseen liittyen väittäisin, että koko keskustelu oli huomattavasti relevantimpi, kun OSB maksoi 100 kruunua levyltä, nyt on enemmän mietittävä asiaa.
Onhan ilmiselvää vuosien varrella täällä erilaisissa keskusteluissa, että ei ole ongelmia kiinnittää melkein mitä tahansa yksin- tai kaksinkertaiseen kipsiin, jos niin haluaa. Nykyään on olemassa tulppia ja vastaavia, jotka kestävät enemmän tai vähemmän kaikki, mitä niiden tarvitsee kestää!
Paljon on kyse enemmänkin mausta ja mieltymyksistä.
Millaisen kokemuksen haluaa saada, kun koputtaa seinään?
Täytyykö ottaa huomioon joustoa? (Ovatko seinän runkotangot liian heikot?) Häiritseekö se?
Onko huoneet erittäin pieniä? Onko jokaisella 10 mm merkitystä tilan kannalta?
Jne...
 
Nytt_användarnamn_2024_12
Suurin osa tavallisista sisäovista ovat luokittelemattomia, kun ne asennetaan pieniin taloihimme palon suhteen. Jos ne ovat luokiteltuja, ne eivät ole valmistettu masoniitista tai pelkästä vanerista, vaan vaativat palamatonta materiaalia sekä paisuvia tiivisteitä ja vähemmän rakoa kynnyksen ja oven alareunan välillä kuin tavallisissa sisäovissa.

Paloluokiteltu ovi on ovi, joka on erityisesti suunniteltu estämään palon leviämistä. Nämä ovet on yleensä valmistettu materiaaleista kuten metalli tai lasi, jotka kestävät kuumuutta paremmin kuin puu. Paloluokitelluissa ovissa on myös erityisiä tiivisteitä ja tiivisteitä, jotka auttavat estämään savun ja liekkien kulkeutumista rakojen läpi.

Tavalliset sisäovet taas eivät välttämättä ole suunniteltu paloturvallisuus huomioon ottaen. Tämä tarkoittaa, että ne voidaan valmistaa materiaaleista kuten puu, joka voi helposti syttyä. Tavallisissa sisäovissa ei myöskään yleensä ole samanlaisia tiivisteitä tai pakkauksia kuin mitä paloluokiteltu ovi vaatisi.

https://24stockholm.se/brandklassade-innerdorrar-skillnaderna-jamfort-med-vanliga-innerdorrar/
 
Viimeksi muokattu:
Nytt_användarnamn_2024_12 Snoppenpåtoppen sanoi:
Det får du tycka men visa fakta eller en byggbeskrivning som understödjer ditt påstående om att en oklassad dörr stoppar massvis av brandgaser..
Ett helt felaktigt påstående av Daniel.
Tuo on enimmäkseen semantiikkaa. Ovi on oltava täysin tiivis estääkseen kaasujen läpäisevyyden. Vuotava ovi vähentää vain kaasujen määrää, jotka tunkeutuvat, mutta sen se voi tehdä melko hyvin. Sitten on ERI keskustelu siitä, kuinka kauan ovi (tai seinä) jatkaa olemistaan. Ja mihin sovelluksiin tämä pätee, tuskin normaaliin omakotitaloon, jolla on erityisiä vaatimuksia paloturvallisuudesta.
 
Nytt_användarnamn_2024_12
S Slarvpellen sanoi:
Se on enimmäkseen semantiikkaa.
Ovi on oltava täysin tiivis estääkseen kaasujen läpäisevyyden.
Vuotava ovi vain vähentää läpäisevien kaasujen määrää, mutta se voi tehdä sen melko hyvin.
Sitten on ERI keskustelu siitä, kuinka kauan ovi (tai seinä) jatkaa olemassaoloaan.
Ja mihin sovelluksiin tämä koskee, tuskin normaali omakotitalo, jolla on erityisiä vaatimuksia erityiselle paloturvallisuudelle.
Se on se vuotava karmi ja ovinlehtiliitäntä, joka päästää palokaasut läpi suoraan palon alussa.
 
Tomture61
😂Miten ihmeessä lanka, joka aloitettiin 12 vuotta sitten liittyen OSB-seiniin, päätyi käsittelemään, pitäisikö ovien olla kiinni vai auki tulipalon sattuessa 🤔
 
  • Tykkään
  • Haha
växelventil ja 3 muuta
  • Laddar…
Nytt_användarnamn_2024_12
Tomture61 Tomture61 sanoi:
😂Miten ihmeessä on mahdollista, että säie, joka aloitettiin 12 vuotta sitten koskien OSB:tä seinissä, käsittelee nyt, pitäisikö ovien olla kiinni tai auki tulipalon sattuessa 🤔
Voit kysyä siitä Danielilta, joka kirjoitti viestin #251, täysin virheellinen väite😀
 
Nytt_användarnamn_2024_12 Snoppenpåtoppen sanoi:
Se on se vuotava karm ja ovilehden liittymä, joka päästää palokaasut läpi suoraan palon alussa..
Olen koulutettu savusukeltaja, ja ensimmäisiä asioita, joita opetetaan, on sulkea kaikki ovet perässään. Tämä on palon leviämisen ja vedon estämiseksi, mikä antaa palolle enemmän happea. Palokaasut, jotka vuotavat ovikarmista, ovat pienin huolesi, jos olet jumissa palavassa talossa.
 
  • Tykkään
Abbesnabb ja 10 muuta
  • Laddar…
S Slarvpellen sanoi:
Sehän on selvää, että huonosti tiivistetty kuraovi vähentää savukaasujen leviämistä merkittävästi, niin kauan kuin ovi on paikallaan. Joten on huomattavasti parempi sulkea mikä tahansa ovi kuin jättää se tekemättä.
Tarkalleen. Siksi ihmettelen, että sitä kyseenalaistetaan.
 
  • Tykkään
Slarvpellen
  • Laddar…
Nytt_användarnamn_2024_12
Rabbithole Johannes Carlsson sanoi:
Melko itsestään selvää, että suljettu sisäovi hidastaa sekä savukaasuja, käytettävissä olevaa happea että palon etenemistä enemmän kuin avoin ovi. Kysymys on oikeastaan vain siitä, kuinka kauan.
Ei erityisen pitkään, koska ei ole tiivistettä karmin ja ovenlehden välillä, ja moderneissa taloissa on tuuletettu kynnys, eli täysin avoin alapuolelta.
Jos nämä ovet kestäisivät tulta ja savukaasuja, ne olisivat luokiteltuja...
Mikä useimmilla pientalojen sisäovilla ei olekaan...

Rabbithole Johannes Carlsson sanoi:
Kaikki yritykset aliarvioida vastustajaa keskustelussa vain heikentävät omaa luotettavuutta. Postaa vähän todisteita tai perusteita siitä, miten asiat oikeastaan ovat.
Tässä ei ole kyse vastustajan aliarvostamisesta, vaan siitä, että hän esittää väitteen ilman todisteita. Olen pyytänyt faktoja useita kertoja saamatta niitä, vain lyhyitä virheellisiä väitteitä.
Joten henkilö on yksinkertaisesti sanonut jotain, mitä hän ei voi perustella faktoilla, joten minun ei pitäisi todellakaan olla se, jonka pitäisi kumota.
Mutta nyt olen tehnyt sen, ja kyseinen henkilö ei ole esittänyt mitään, mikä tukisi hänen väitettään, joten asia on selvä😊
 
Tomture61
Olen tarkistanut hintoja eri materiaaleille kipsilevyjen taakse.
Kaksinkertainen kipsi on selvästi halvin, mutta OSB on silti seuraavaksi halvin rakennuslevy / m2.

Omassa talossani vuodelta 2008 on yksinkertainen kipsi kaikissa ulkoseinissä, alakerrassa.
Kiroan sitä valintaa, voi nähdä kuinka aaltoileva seinä on + huono äänieristys.
Ikkunasyvennykset ovat foliopäällysteistä MDF:ää, joka on liimattu, joten ei ole helppoa/halpaa tehdä paremmaksi.
 
K
Nytt_användarnamn_2024_12 Snoppenpåtoppen sanoi:
Ja, ostat aikaa päästä ulos asunnosta, mutta se ei pysäytä tulipaloa. Voitko näyttää minulle, missä palokuvauksessa tai rakennuskuvauksessa tavallinen sisäovi lasketaan palosuojaukseksi?
Onko aika merkityksetön vai ostaako se sinulle aikaa päästä ulos asunnosta?

Jos talo on liekeissä, tuskin se pysäyttää tulta, mutta tulipalot eivät usein ala täysin liekeissä olevasta talosta, vaan paljon pienemmässä mittakaavassa. "Pahimmassa tapauksessa" ostat itsellesi aikaa väistää, ja palokunta saa hieman enemmän aikaa sammuttaa tulipalon. Parhaassa tapauksessa estät hapen saannin niin paljon, että tulipalo ei leviä tai jopa sammuu.

/Krille
 
Nytt_användarnamn_2024_12
anders07 anders07 sanoi:
Olen koulutettu savusukeltaja ja yksi ensimmäisistä asioista, joita opetetaan, on sulkea kaikki ovet jälkeensä.
Se on estääkseen leviämisen ja vedon, joka antaa tulipalolle enemmän happea.
Savukaasut, jotka vuotavat oviaukon läpi, ovat vähäisin huolesi, jos olet jumissa palavassa talossa.
Lue ketju tänään, se ei koskenut sitä, oletko jumissa talossa vai et.
Vaan siitä, estääkö tavallinen sisäovi tulipalon etenemisen..
Otan mielelläni vastaan faktoja siitä, että tavallinen sisäovi pysäyttää palosavua massoittain kuten viestissä #255 väitetään?
K Krille4 sanoi:
Onko aika merkityksetöntä vai antaako se sinulle aikaa päästä pois asunnosta?

Jos talo on liekeissä, se tuskin pysäyttää tulipalon, mutta tulipalot alkavat harvoin täysin syttyneistä taloista vaan huomattavasti pienemmässä mittakaavassa. "Pahimmassa tapauksessa" saat silloin aikaa päästä pakoon ja palo-osastolla on hieman enemmän aikaa sammuttaa palo. Parhaimmassa tapauksessa estät hapen saannin niin paljon, että palo ei leviä tai jopa sammuu.

/Krille
kuten olen aiemmin kirjoittanut, se oli hänen väitteensä siitä, että se pysäyttää "massoja", joka on väärin, ei muuta..

Esitä faktoja, jos olet myös sitä mieltä 😊
 
Nytt_användarnamn_2024_12 Snoppenpåtoppen sanoi:
Ei kovin kauan, koska ei ole tiivistettä karmikehyksen ja ovellehden välillä ja moderneissa taloissa on tuuletettu kynnys, eli täysin avoin alapuolelta..
Jos nämä ovet kestävät tulen ja savukaasut, ne olisivat luokiteltuja..
Mikä ei useimmissa pientalojen sisäovissa olekaan..

Kyse ei ole vähättelystä, vaan hän esittää väitteen ilman todisteita, olen pyytänyt faktoja useaan otteeseen, mutta en ole saanut, vain lyhyitä vääriä väitteitä..
Joten kyseinen henkilö on yksinkertaisesti sanonut jotain, mitä hän ei voi todisteilla tukea, silloin minun ei oikeastaan tarvitse todistaa päinvastaista.
Mutta nyt olen tehnyt sen, eikä kysymyksessä oleva henkilö ole esittänyt mitään, joka tukisi hänen väitettään, joten asia on selvä😊
Hänen ei tarvitse tukea väitettään, koska on ilmiselvää, että rakennuksessa, jossa kaikki ovet ovat kiinni, palon eteneminen on hitaampaa riippumatta ovien laadusta tai luokasta...

Sinun väitteesi vaatii hieman enemmän tietoa/todisteita.

/ATW
 
  • Tykkään
växelventil ja 6 muuta
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.