Hei. En löydä sopivaa foorumia kysymykselleni, joten kokeilen täällä :)

Haluan tehdä kopion profiilista, jonka muoto on lentokoneen siipi. Se on noin 55 cm pitkä, 25 cm leveä, 1-1,5 cm paksu. Se on hieman profiloitu ja heikosti kaareva. Alkuperäinen profiili on jonkinlaista vaahtomuovia, ja siinä on ohut pinta vahvistetusta polyesteristä, kovaa ja melko kestävää.
Ajatukseni on yrittää valaa kopio esimerkiksi polyesteristä. Ajattelin tehdä näin.
Käyttää laatikkoa/muottia, joka on hieman suurempi kuin alkuperäinen profiili.
Aseta alkuperäinen profiili etäisyyksillä (noin 4 cm) muotin pohjalle.
Kaada tyypillistä hienobetonia, niin että noin 2/3 profiilin paksuudesta on peitetty.
Anna betonin kuivua.
Irrota profiili betonista.
Aseta profiili takaisin ja peitä esimerkiksi kalvomuovilla.
Täytä noin 5 cm hienobetonilla, jonka sitten annetaan kuivua.
Sitten minulla pitäisi olla valu. Poraa, muotoile täyttöaukkoja, 3 kpl.
Alempaan puoliskoon (suurin jälki profiilista, 2/3 paksuudesta) kaadan vähän polyesteriä, asetan lasikuituvahvistuksen ja jatkan kerrostamista niin paljon kuin mahdollista. Sitten asetan muotin yläosan päälle ja täytän pelkällä polyesterillä täyttöaukot.
Ongelmana voi olla, että polyesteri liimaantuu muottiin, mikä tekee erottamisen vaikeaksi?
Saadaanko kestävyys vain parilla kerroksella vahvistusta, siipien kärjet ovat melko ohuita ja niiden on kestettävä hieman rasitusta.
Sen sijaan, että käyttäisin muottiin hienobetonia, ehkä vahvistettu kipsi olisi parempi. Olen hieman huolissani siitä, että alkuperäisprofiilini vahingoittuisi betoniin valettaessa.
Otahan mielelläni vastaan näkemyksiä, ehdotuksia ym.
 
Periaatteessa ideasi voisi toimia, mutta käytännössä tuskin.

On parempi tehdä muoto lasikuituvahvistetusta polyesteristä, eli samalla tavalla kuin veneiden muotteja tehdään. Jos teet muodon betonista, sinulla on ongelmia täyttää kunnolla alas lasketun siiven ympäriltä ja se tulee "nousemaan ylös" betoniin ellet kiinnitä sitä kiinni, mutta silloin tuhoat alkuperäisen.

Jos onnistuisitkin, muotissa on paljon ilmakuplia eli aukkoja siiven ympärillä, koska sinun täytyy täristää betonia hyvin, jotta se täyttää ja tulee sileäksi siiven ympärille, ja jos se makaa irrallisena muutaman etäisyyden päällä, sitä ei voi tehdä. Sitten muodon kitkaaminen ja hiominen täydelliseksi valupinnaksi ei ole helppoa betonin kanssa ja luo vain enemmän ongelmia.

Sinun ei tarvitse suoraan huolehtia siitä, että se tarttuu, jos vain käytät irrotusöljyä betonille tai vahat, jos teet muodon polyesteristä.

Neuvoni useiden polyesteri- ja betoniprojektien jälkeen on tehdä kaksi muotoa puoliskoina polyesteristä.

Tässä on periaate muodon tekemiselle, tee kaksi puoliskoa laipoilla, jotka voit pultata yhteen.

https://www.youtube.com/watch?v=BOo8gxp3K3w
 
  • Tykkään
pelleprognos ja 1 muu
  • Laddar…
Tee muotti polyesteristä!
Kaiken täytyy olla supertasaista, jotta se ei jumittuisi
- Ruiskukitti
- Märkähiominen
- Irrotusaine
- Vaha
- Polyesteri/epoksi
- Lasikuitu/hiilikuitu jne.

Kuitumatto tulee kostuttaa polyesterillä niin, että ei ole ilmakuplia, ja lisäksi mahdollisimman vähän ylimääräistä polyesteriä. Paras tapa on kokeilla ensin testipalalla, jotta saa hieman kokemusta.
Muista myös, että jos käytät ytimeen solumuovia, tavallinen EPS ei kestä polyesterin liuotinta, vaan sinun tulee käyttää joko epoksia tai jotain muuta vaahtoa (pu/balsa). Vaihtoehtoisesti voit kääriä kankaan solumuoviytimen ympärille ja hioa sen sileäksi.
 
  • Tykkään
pelleprognos ja 1 muu
  • Laddar…
Kiitos hyvästä vastauksesta. Kuten aiemmin kirjoitin, profiili on vain noin 15 mm paksu. Se, että se kelluisi, voidaan säätää kiinnittämällä se oikeaan korkeuteen, noin 10 mm painettuna betoniin, alempaan muottiosaan. Ilmakuplien syntyminen on myös vaikea uskoa. Valmiin valun hyväksyttävä pinta pitäisi ehkä pystyä kiillottamaan/hiomaan esiin. Onko kipsi ehkä parempi kuin betoni tässä vaihtoehdossa?
Polyesterimuotti vaikuttaa fiksulta. Mitä irrotusainetta/vahaa käytetään alkuperäisen profiilin ja polyesterin välillä, ja polyesterimuotin ja polyesterivalun välillä? Ongelmaksi muodostuu yrittää saada mukaan lasikuituvahvistus valussa muotissa?
 
Säästä itsellesi muutama sata tuntia hauskanpitoa, ja osta valmis vinge!

Ei se voi maksaa niin monta kruunua :)
 
KnockOnWood sanoi:
Säästä itsellesi satoja tunteja hauskanpitoa ja osta valmis siipi!

Niin monta kruunua se ei voi maksaa hyvin :)
Tjaa, 3-7000 kr mielestäni on aika monta kruunua, ylihintaa. Lisäksi ne eivät kestä kovin hyvin. Mielestäni se voisi olla hauska projekti yrittää kopioida, mutta se vaikuttaa melko hankalalta.
 
Yleensä kun rakennetaan lentokoneen siipiä lasikuidusta-/hiilikuidusta-/kevlarilla vahvistetusta polyesteristä, tehdään kaksi muottia, yksi ylä- ja yksi alapuolelle.

Sitten, kun on laminoitu ylä- ja alapuoli, "liimataan" ne yhteen samalla muovilla + vähän kudosta.
Sen jälkeen mahdollisesti täytetään PU-vaahdolla.

Mutta en ole koskaan rakentanut siipiä "muovista", vain veneitä, pienoismalleja ja pienoislentokoneen runkoa.
Pienoiskoneen (Republic RC-3 Seabee) rakensin kahdessa puolikkaassa, oikea ja vasen.
Pieni vesitaso Republic RC-3 Seabee seisoo kiitotiellä, valkoinen runko ja siniset sekä punaiset yksityiskohdat, julkisessa ympäristössä.
 
  • Tykkään
pelleprognos
  • Laddar…
KnockOnWood sanoi:
Se, mitä yleensä tehdään, kun rakennetaan lentokoneen siipiä lasikuitu-/hiilikuitu-/kevlar-vahvistetusta polyesteristä, on todennäköisesti tehdä kaksi muottia, yksi ylä- ja toinen alapuolelle.

Sitten, kun laminoitu ylä- ja alapuoli, nämä "liimataan" yhteen samalla muovilla ja vähän kudosta.
Tämän jälkeen täytetään mahdollisesti PU-vaahdolla.

Mutta en ole koskaan rakentanut siipiä "muovista", vain veneitä, pienoismalleja ja pienoislentokoneen rungon.
Pienoislentokoneen (Republic RC-3 Seabee) rakensin kahdessa puolikkaassa, oikea ja vasen.
[kuva]
Ahh, se kuulostaa järkevältä tehdä kaksi muottiosaa, yksi ylä- ja yksi alapuolelle, jotka täytetään erikseen ja sitten liimataan/laminoidaan yhteen. Mitä materiaalia käytit valmistamaan muottiosat, polyesteriä, kipsiä? Käytitkö irrotusainetta, mitä jos käytit? Löysin sivun, jossa tehtiin omia eväitä surffilautoihin täsmälleen samalla tavalla kuin kuvaat, näyttää toimivan hyvin.
 
Se on kyllä melkoinen työ rakentaa, sillä siinä on kolme vaihetta:
1.
Rakentaa aihio, eli malli, joka on täysin samanlainen kuin lopputulos tulee olemaan.
Aihion voi rakentaa esim. styroxista, joka on helppo muotoilla.
Raastaa, viilata, hioa, maalata maalilla, joka a) ei liuota styroxia ja b) kestää polyesteriä/styreeniä.
Kitata, hioa enemmän, kitata uudelleen jne.
Sitten kiillottaa ja vahata ja lopuksi käyttää irrotusainetta.

2.
Rakentaa muotti gelcoatista, polyesteristä ja lasikuidusta, sekä mahdollisesti lisävahvistuksia, jotta oikea muoto säilyy.
Ja sitten kiillottaa ja säätää muoto täydelliseksi.

3.
Irrotusaine muottiin, gelcoat ja sitten laminoida lopputulos.

Tässä on pienoismallivene.
Mittakaavan mukainen malli meidän Wasa 30:sta, jonka rakensimme 1978.
Alkuperäinen oli 11 m pitkä, malli 1,65 m, eli mittakaava 0,15 : 1.
Rakensin mallin, kun täytin 40. Vietin koko talven viilaamassa, kittaamassa, siistimässä ja laminoimassa.
Tapa selviytyä 40-vuotiskriisistä :)

Skalenmukainen Wasa 30 -mallivene ikkunalaudalla, taustalla pelto ja puustoa.

Irrotusaine on kyllä melko standardoitu.
http://www.carbix.se/product.html/pva-slappmedel-05-l?category_id=21
 
Ajattelin käyttää siipeäni/profiiliani valamiseen, niin voin skipata ensimmäisen vaiheen, mikä varmasti säästää paljon aikaa ja työtä. Sen pitäisi toimia, jos levitän irrotusainetta siivelle ja teen muotin sen perusteella. Siiven pintakerrokset vaikuttavat olevan Polyesteriä / Epoksia, joten niiden pitäisi kestää tämä.
Kiitos vinkeistä ja hyvästä kuvauksesta, minulla onkin nyt vähän puuhasteltavaa syyspimeydessä :)
Todella kaunis pienoismalli, kiva nähdä
 
pelleprognos sanoi:
...
Todella kaunis pienoismallivene, hauska nähdä
Kiitos!
Senhän piti olla vedessä tänä vuonna, mutta en löytänyt laturia kaukosäätimelle :confused:

Poikani ei ollut iloinen aloittaessaan optimistijollaa purjehtimaan,
ja minun pieni "leluveneeni" purjehti ympyröitä hänen laivansa ympärillä :)
 
Joskus se jää kiinni, vaikka olisikin käyttänyt hyvin Irrotusainetta, hyvä olla varautunut siihen, että joskus menee pieleen.

Polyesteri, Irrotusaine ja lasikuitukangas voi ostaa esim. Biltema. Vahaa pinta mieluusti etukäteen mahdollisten huokosten täyttämiseksi.
 
Ghaa, vaikeaa tämä. Olen pohdiskellut edestakaisin nyt ja katsonut paljon Tube-videoita, olen ehkä tullut entistä epävarmemmaksi. Tuntuu melko riskialttiilta käyttää alkuperäistä profiilia tulppana. Olen huolissani, että se jää jumiin tai kemiallisesti vaikuttuu, koska en ole varma, mistä materiaalista se on tehty. Vaikeaa tehdä hyvä muottivalu molemmilta puolilta, kun se on kaareva sekä leveydessä että syvyydessä, on erittäin ohut takareunassa ja siipien kärjissä (noin 2 mm). Olen nähnyt useita videoita, joissa tehdään evät surffilaudoille. Niissä käytetään lähtökohtana puuydintä oikeassa profiilissa ja muodossa, joka muovitetaaan lasikuidulla ja polyesterillä kummaltakin puolelta. Voisiko tämä olla mahdollinen ja toimiva tapa? Ajattelen, että lähtisin esimerkiksi 4 mm vanerista, leikkaan profiilimuodon alkuperäisen mukaan, muovitan lasikuidulla ja kiinnitän saadakseni oikean kaarevuuden. Kun se on kuivunut, säädetään paksuutta, profiilia muovilla ja lasikuidulla, hiotaan, säädetään ja ehkä hienosäädetään gelcoat-täyteaineella, värillä??? Liitän linkin videoon, jossa muotoillaan ja kiinnitetään siipi noin 3 minuutin kohdalla https://www.youtube.com/watch?v=2uIWdEI1f2Y
 
S
Miten saat oikean profiilin ja muodon siipeen käsityötekniikalla?
Johannes Carlssom antoi vinkkejä tästä menetelmästä keskustelun alussa.
Jos laminoit ytimen päälle, muotoilu on helpompaa, kun käytät balsa- tai puvaahtoa vanerin sijaan.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.