Uuden lattialevyn asentaminen, palkit eivät ole suoria. + Eristekysymys

[eddiw]

Hei!

Viimeist
Olemme remontoimassa makuuhuonettamme, joka sijaitsee yläkerrassa 1,5-kerroksisessa talossamme. Olemme purkaneet vanhan puulattian, joka on ollut 40-luvulta lähtien, ja poistaneet myös kaiken kuonakiven ja kutterilastun, jotka olivat palkkivälissä. Tämä tehdään korvattavaksi uudella eristyksellä.

Kysymys1: No niin, kun laitan vatupassin palkkien väliin (kahden tai useamman palkin väliin), niin palkkien korkeus vaihtelee hieman. Vanhan puulattian alla oli kiinnitettynä (paperinauloilla) jonkinlainen puurakennuslevy varmistaakseen, että palkit ovat samalla korkeudella. Nyt ajatus on, että lattialastulevy laitetaan ja lattialastulevy pitäisi liimata kiinni palkkeihin.
Voiko palkkeihin lisätä jotain materiaalia "tasottamaan" niitä ja sitten liimata ne kiinni ensin, ja sitten liimata lattialastulevy näihin?
Mitä materiaalia minun pitäisi laittaa palkkien päälle "tasottaakseni" niitä? En aio laittaa uusia palkkeja vanhojen päälle, koska se on liian työlästä ja vanhat palkit ovat hieman vinot, mikä tekee uusista vaikeita asentaa kunnolla pystyyn. Helpoin tapa olisi laittaa jotain palkkien ja lattialastulevyn väliin.

Lisäkysymys: Miksi lattialastulevy täytyy liimata kiinni palkkeihin? Liitoskohdissa ymmärrän, että se täytyy tehdä, mutta se on täysi helvetti sitten päivänä, jona lattialastulevy pitäisi poistaa uudelleen.. Miten silloin menetellään? Pelkästään ruuveilla se on helppo poistaa, mutta liiman kanssa jäämät jäävät ikuisiksi ajoiksi..

Kysymys2:
Eristyksen osalta, kelpaako tämä äänieristykseksi palkkiväliin?
https://www.byggmax.se/isolering/mineralull/stenullsskiva-paroc-solid-p16890
Minulla on alakattopohja, johon ajattelin laittaa eristeen (joten säästyn laittamasta eristettä suoraan alakerran kattoon).. Onko ok tehdä näin?
Mitä paksuutta tarvitaan? 45 mm vai 95 mm?

Kiitollinen kaikista mietteistä ja vastauksista!

 

[Demmpa]

2) se eristys on pehmeää, joten jos ne asetetaan ulkoreunojen ruoteiden päälle, on suuri riski, että eristys liukuu pois ruodeilta.

 

[eddiw]

2) den isoleringen är mjuk så om dom läggs på reglar i ytterkanterna så är risken stor att isoleringen glider av reglarna.

Siellä on lankkuja alapohjassa, joten eristys makaa niiden päällä siinä tapauksessa. Mutta mikä voisi olla parempi eriste?

 

[vectrex]

Paras ja helpoin tapa on ostaa (suora) 45x95 koolauspuut ja ruuviliimaamalla kiinnittää ne vanhojen koolauspuitten sivuille. Näin voit tasata ne niin, että kaikki ovat vaakasuorassa ja täsmälleen samalla korkeudella! Tähän ruuviliimaat sitten lattiakuitulevyt! Tulos on tukeva ja hyvä!

Korokkeiden käyttö oikean korkeuden saavuttamiseksi ei ole yhtä hyvä ratkaisu, sillä silloin menetät koolauspuiden ja lattiakuitujen välisen yhteisvaikutuksen.

 

[justusandersson]

Syynä siihen, että lastulevy pitäisi liimata koolausten päälle, on se, että vasta silloin saavutetaan täydellinen yhteistoiminta koolausten ja lastulevyn välillä. Lastulevy toimii koolausten jatkeena ja tekee niistä siten jäykemmät. Tarvitsetko sitä, riippuu koolauksien poikkileikkausmitoista ja niiden jännevälistä. Jos selvität nämä tiedot, saat vastauksen kysymykseesi, onko sinun pakko liimata. Ymmärrän tunteesi, liimaaminen on niin lopullista. On vaikeaa onnistua välikkeiden kanssa. Ne on sahattava tarkasti vannesahalla, mikä on todellinen haaste.

 

[eddiw]

Syynä siihen, että lastulevy täytyy liimata runkoihin, on se, että vasta silloin saavutetaan täydellinen yhteistyö runkojen ja lastulevyn välillä. Lastulevy toimii runkojen korotuksena, mikä tekee niistä jäykempiä. Tarvitsetko tätä tapauksessasi, riippuu runkojen poikkileikkausmitoista ja niiden jännevälistä. Jos selvität nämä tiedot, saat vastauksen kysymykseesi, onko pakko liimata. Ymmärrän tunteesi, liimaus on niin lopullista. On vaikea saada se kohdalleen välikkeiden kanssa. Silloin täytyy sahata tarkasti nauhasahalla, todellinen haaste.

Kiitos vastauksista Vectrex ja justusandersson!

Ongelma on oikeastaan sisäseinän vieressä oleva runko, joka on hieman korkeampi kuin muut, ja sitten on keskellä oleva runko, joka on vähän alempana kuin muut, jos muistan oikein. Olisi hyvä, jos mikään ei olisi liian korkealla, koska se tarkoittaa, että kaikki täytyy säätää. Katsotaanpa, runkojen jänneväli on 4,4 metriä pisimmässä kohdassa. Huoneessa on savupiippu, jossa rungot ovat luonnollisesti hieman lyhyempiä. Rungot ovat 75x235 sekä yksi runko on 100x235. Talo on rakennettu 40-luvulla, joten vähän vinous kuuluu asiaan.. Ulkoa tulee myös parvekekiinnitys, jossa on käytetty kahden rungon vaihtoa, mikä tekee näistä rungoista hieman lyhyempiä. CC-mitaluvut vaihtelevat hieman, mutta ovat kuitenkin 53 ja 64 cm välillä. Ne siis vaihtelevat. Rungot ovat vuosien varrella vääntyneet ja vetäytyneet, joten ne eivät ole kovin suorat ylhäältä katsottuna.

Mitä tulee runkojen ruuviliimaamiseen olemassa oleviin, asennetaanko runko kummallekin puolelle olemassa olevaa runkoa vai asennetaanko vain yhdelle puolelle? Kuva kertoo vähän enemmän, miltä se näyttää. On olemassa alapohja, joka on runkojen välillä, ja lankkujen alla on ilmaa matkan päässä alakattoon asti.

 

[justusandersson]

Se on rajatapaus. Ensisijaisesti ratkaisevaa on taipuma, ja silloin palkkien mitat ja jänneväli ovat tärkeimmät tekijät. Keskellä oleva ristikkolaudoitus on etu, koska se auttaa jakamaan pistemäistä kuormitusta vierekkäisille palkeille. Ei ole epäilystäkään siitä, että liimattu lastulevy tekee lattian jäykemmäksi, mutta tuloksen pitäisi olla hyväksyttävä myös ilman liimausta. Ratkaisua alapohjalla ja karkeilla palkeilla (noin 3x9 1/2 tuumaa) ei valitettavasti nykyään käytetä.

 

[eddiw]

Se on rajatapaus. Tärkeintä on notkahdus. Ja silloin palkkien mitat ja jänneväli ovat tärkeimmät. Ristikkäistuesta keskeltä on hyötyä, koska se auttaa jakamaan pistekuorman lähellä oleville palkeille. Ei ole epäilystäkään siitä, että liimattu lastulevy tekee lattiasta jäykemmän, mutta tuloksen pitäisi olla hyväksyttävä ilman liimaamistakin. Ratkaisua sokkelilla ja karkeilla palkeilla (noin 3x9 1/2 tuumaa) ei valitettavasti nykyään esiinny.

En koe notkahdusta palkeilla tällä hetkellä, ellei astu ja polkaise kovasti palkeille. En kokenut notkahdusta myöskään silloin, kun lattialla oli aiemmin naulattu lattia. Mutta ehkä on parasta laittaa hiukan puuliimaa palkeille kuitenkin. Toivottavasti en ole minä, joka joutuu repimään sen pois seuraavalla kerralla Mutta kun kyse on uusien palkkien ruuvauksesta ja liimauksesta, pitääkö se tehdä kummallekin puolelle joka palkkia?

Kuinka paksu eristeen tulee olla palkkien välissä?
Kun kirjoitat, että sitä ei valitettavasti esiinny nykyään, onko se etu täällä, että minulla on se näin? Vai onko se huonoa? =)

Hauskaa on se, että alakatto ei ole ruuvattu palkeille, vaan se on ruuvattu toiselle palkeille, jolla on huomattavasti pienempi mitto, joka on jotenkin kiinnitetty karkeisiin palkeihin. Tästä huolimatta meillä on 2,60 metrin huonekorkeus sekä ala- että yläkerrassa. Talo on toisin sanoen erittäin korkea, varsinkin kun meillä on kellari korkealla sokkelilla.

 

[justusandersson]

On tietenkin etu, että sinulla on sellainen lattiapalkisto kuin sinulla on! Nykyiset heikot mitat, enintään 45x220, eivät ole paljon monessa tapauksessa.

Sinun ei tarvitse liimata lastulevyä, mutta on hyvä, jos teet sen. Riittää, että kiinnität uudet laudat yhdelle puolelle. Ilman, että mennään liian pitkälle äänieristyksen suhteen, valitsisin 95 mm kivivillan keskimääräisellä tilavuuspainolla. Ei enempää.

 

[eddiw]

On tietenkin etu, että sinulla on tällainen lattiarakenne! Nykyiset ohkaset mitat, enintään 45x220, eivät ole paljon missään tapauksessa.

Sinun ei tarvitse liimata lastulevyä, mutta on hyvä, jos teet sen. Riittää, jos kiinnität uudet palkit yhdelle puolelle. Ilman että menisin pitkälle ääni eristämisen osalta, satsaisin 95 mm kivivillaan, jolla on keskimääräinen tilavuuspaino. Ei enempää.

Kiitoksia paljon vastauksesta! Sitten voin jatkaa remonttia, jonka aloitin keväällä ennen kuin ulkoprojektit alkoivat.
Oletan, että minun pitää säilyttää ristikkotuki enkä aseta mitään palkkia juuri siihen kohtaan, vaan asetan palkin molemmille puolille ristikkotukea?

Ennen kuin suljen lattiarakenteen, ajattelin vetää myös vähän VP-putkia muun muassa verkostopistorasioita ja muuta varten. Kätevää, kun kerran on avoinna.

 

[justusandersson]

Pidä krysskolvning, se on hyödyllinen joustavuuden kannalta.

 

[eddiw]

Pidä ristikiristys, se auttaa joustavuudessa.

Mahtavaa, kiitos!

Olisiko hyödyllistä lisätä välikappaleita tukipuiden väliin useampiin paikkoihin? Ehkä ei ristikiristystä, vaan suoria välikappaleita niin sanotusti? Minulla oli aiemmin suoria välikappaleita, jotka poistin, koska ne olivat melko löyhästi kiinnitettyjä. Ne sijaitsivat paikassa, jossa aiemmin oli seinä, ja jossa pontatut laudat lepäsivät näiden välikappaleiden päällä. (välikappale? Mikä sen nimi oikein on).

 

[justusandersson]

Kortling. Länsirannikolla sanotaan kottling, kuten pogram. Kortlingit toimivat samalla tavalla kuin ristikoolaus, ne jakavat pistekuorman ympäröiville palkeille. Sinun tapauksessasi niitä ei tarvita, mutta ne eivät tee vahinkoa.

 

[JLov]

Jos vain yksi on korkea, niin antaisin kyllä pyörösahan tehdä työnsä. Halkaise se paikan päällä. Vaihtoehtoisesti sähköhöylä, jos se on vain vähän.

 

[eddiw]

Är det bara en som är hög så skulle jag nog låta cirkelsåge jobba. Klyv den på plats. Alternativt elhyveln om det bara är lite grann.

Mja, intill ena väggen sitter en lite för högt och i mitten sitter en lite lägre än de andra. Så det varierar lite här o där. På längden verkar alla vara skapligt i lod iaf, alltid nåt
Sätter jag ett vattenpass mellan 4 reglar så blir det en glipa vid en av reglarna t.ex.