Putkistojen veto poikittain lattian läpi

[BMannen]

Toivon, että ensimmäinen viestini täällä foorumilla saa vastauksen pohdintaani...

Yläkerran täydellinen remontti on käynnissä 20-luvun talossamme ja siinä yhteydessä uudet PEX-putket vedetään keskeisesti sijoitetusta varastokuilusta (savutakka) "poikittain palkistoon" pattereihin kummallakin päädyllä.
Tarvitsen siis porata 4 kpl 30 mm reikiä kaikissa palkeissa yhdellä puolella päästäkseni päätyyn ja 2 kpl 30 mm reikiä kaikissa palkeissa toiseen suuntaan päästäkseni toiseen päätyyn.

Palkit ovat 3"x8" 25" välein eli noin 7x20 cm 63 cm välein.
Palkkien jänneväli ulkoseinän ja sisäseinän välillä on noin 4 m.

• Sillä puolella, jossa 4 putkea vedetään ja näin ollen 4 reikää per palkki on tarpeen, reiät porataan suunnilleen puolivälissä tuen ja ulkoseinän välillä.
• Sillä puolella, jossa 2 putkea vedetään ja näin ollen 2 reikää per palkki on tarpeen, reiät porataan noin 1 metrin etäisyydeltä tuelta sisäseinän puolelle.

Oletan, että poraan palkkien korkeuden keskelle?

Kysymys kuuluu, pitääkö minun olla huolissani ja ottaa yhteyttä rakennesuunnittelijaan laskelmien tekemiseksi, vai voinko iloisesti porata eteenpäin?

Kiitollinen avusta

 

[bossespecial]

Onko talossa jokin osio, jossa voit merkitä suunnitellut reiät? Katso tätä sivua saadaksesi hieman opastusta https://www.traguiden.se/konstruktion/konstruktiv-utformning/stomme/bjalklag/barformaga--bjalklag/

 

[seniorkonsult]

Toivottavasti saan ensimmäisellä viestilläni täällä foorumilla vastauksen miettimääni kysymykseen...

Yläkerran täydellinen remontti on käynnissä 20-luvun huvilassamme, ja tämän myötä uudet PEX-putket vedetään keskitetysti sijoitetusta akselista (savutakan vieressä) "poikki palkkien" radiottoreille kunkin päädyn kohdalla.
Minun on siis porattava 4 kpl 30 mm reikiä kaikissa palkeissa yhdellä puolella päätyyn pääsemiseksi ja 2 kpl 30 mm reikiä kaikissa palkeissa toiseen suuntaan toiseen päätyyn.

Palkit ovat 3"x8" cc25" mikä vastaa noin 7x20 cm cc63 cm.
Palkkien jänneväli ulkoseinän ja kantavan seinän välillä on noin 4 m.

• Puolella, jossa vedetään 4 putkea ja siten tarvitaan 4 reikää per palkki, reiät porataan suunnilleen keskelle ulko- ja kantavien seinien tukeutumista.
• Puolella, jossa vedetään 2 putkea ja siten tarvitaan 2 reikää per palkki, reiät porataan noin 1 metrin etäisyydellä kantavan seinän tukeutumisesta.

Oletan poraavani palkkien korkeuden keskikohdassa?

Kysymys kuuluu, pitäisikö minun olla huolissani ja ottaa yhteyttä rakennesuunnittelijaan laskelmien tekemiseksi, vai voinko iloisesti porata menemään?

Kiitollinen avusta

Porat palkkien korkeuden keskellä ja mahdollisimman lähellä jännevälin keskustaa, niin ei ole ongelmia.

 

[Mikael_L]

Ei, keskikohtaa on hyvä välttää, sillä siellä ovat taivutusvoimat suurimmillaan.

Poraa reiät mieluiten hieman lähempänä toista tuista.

Jos olet epävarma, aloita ruuviliimaamalla pala 12 tai 18 mm:n rakennusvaneria kummallekin puolelle, sanotaan 1-2 metriä pitkä ja yhtä korkea kuin palkki (olikohan se 20 cm). Sitten poraat reiät keskelle, jolloin tämä rakenne on edelleen vahvempi kuin se oli aiemmin.

 

[bossespecial]

Reiät kannattaa tehdä kohtiin, joissa leikkausvoimat ovat pienimmät, eli kaukana tuista, lähemmäksi jänteen keskikohtaa.

Muuten käytä plyfa, kuten mainittiin, jos olet epävarma.

 

[Nizztos]

Minulla oli vastaava kysymys jokin aika sitten. Sain hyvän vastauksen kirjoituksessa #3 tässä ketjussa: https://www.byggahus.se/forum/threads/roer-foer-el-i-mellanbjaelklag.300284/

 

[Mikael_L]

Reiät tulisi tehdä sinne, missä leikkausvoimat ovat vähäiset, eli kaukana tuesta, siis lähempänä jänteen keskikohtaa.

Ei lähellä keskellä jännettä tämän sivun mukaan.
https://www.traguiden.se/konstruktion/konstruktiv-utformning/stomme/bjalklag/barformaga--bjalklag/

 

[MagHam]

Näyttää siltä, että puhumme kahdesta keskipisteestä?
Keskellä tukipisteiden välillä = huonoin.
Keskellä palkin (korkeus)profiilia = paras.

 

[seniorkonsult]

Ei, pitäisi välttää keskipistettä, sillä siellä taivutusvoimat ovat suurimmat.

Poraa mielellään reiät hieman lähemmäksi jotain tuista.

Jos olet epävarma, aloita kiinnittämällä liimaruuvilla 12 tai 18 mm rakennusvanerikappale kummallekin puolelle, sanotaan 1-2 metriä pitkä ja yhtä korkea kuin palkki (oliko se 20cm). Sitten poraat reiät keskelle, joten tämä rakenne on silti vahvempi kuin se oli ennen.[/QUOTE
Seis!
Keskellä leikkausvoimat ovat pienimmät! Suurimmat voimat ovat tukipisteissä!!

 

[seniorkonsult]

VÄÄRÄ, täysin väärin!
Ajattele pitkä korttipakka, taivuta sitä ja katso mihin kortit siirtyvät eniten!

 

[bossespecial]

Keskellä palkin korkeutta, "paras". Keskellä tuki-pisteitä ei tarvitse olla huonoin. Momentti otetaan vastaan voimaparilla ylä- ja alapuolella reiän, leikkausvoima on hieman "hankalampi" käsitellä, joten kannattaa yrittää välttää reikiä liian lähellä tukipisteitä, missä leikkausvoima on suurin.

Miltä katon kantavuus näyttää? Minun 20-luvun huvilassani katto "seisoo" välipohjan päällä, mikä antaa hieman erilaisen leikkausvoimajakauman kuin tavallisella palkilla.

 

[Mikael_L]

Minä ja träguiden emme ole samaa mieltä seniorkonsultin kanssa.

Yritin löytää vähän lisää tietoa aiheesta. Näyttää siltä, että taivutusmomentti on pahin keskellä jännettä, kun taas leikkuuvoimat palkissa ovat parhaimmillaan keskellä jännettä.

On vain valittava rutto ja kolera...
https://www.byggahus.se/forum/threads/haltagning-i-traebjaelklag.146287/#post-1087883

 

[bossespecial]

Luulisin, että träguiden on kirjoitettu hieman laajemmalle yleisölle, joten se ei ole kovin syvällinen. Seniorkonsultti osoittaa ymmärrystä sekä voimapeliin että lujuuteen ja olen samaa mieltä hänen kanssaan

Mutta se on kuten kirjoitat, rutto tai kolera, vaikka toinen on helpompi parantaa kuin toinen

 

[BMannen]

Vau, kiitollinen vahvasta ja nopeasta vastauksesta!
Olen lukenut hieman puuoppaasta, mutta koska tarkka laskenta siitä, mitä aion tehdä, näyttää vaativan puoliksi tiedettä, mietin vanhan puusepän parasta temppua kinkkisissä tilanteissa?

Yli-dimensionointi 18mm k-vanerilla kummallakin puolella jokaisen palkin ympärillä, 20x100cm ja poraa keskikorkeudelle, keskilinjan keskelle?
Olisin toivonut, että se olisi vain poraamista, mutta vahvistus on joka tapauksessa toteutettavissa minimaalisin toimenpitein lattiaan... mitä mieltä olette siitä?

 

[seniorkonsult]

Ei lähellä keskikohtaa tämän sivun mukaan.
[linkki]

Tässä puhumme pienistä rei'istä, ja ne tulisi sijoittaa 0-kerrokseen, eli keskelle palkin korkeutta, missä leikkausvoimat ovat pienimmät.