Multapenki Hasoporilla ja savirapattu kivijalka - Maarakennuskangas vai ei?
Juuri niin, suora kosketus syllin/saven/perustuksen välillä, kuten kuvassasi. Vaikea arvioida etäisyyksiä kuvasta, kuinka pitkä matka on sepelin ja syllin välillä kuvassasi? Onko se puoli, jolle olet asettanut salaojituksen?ottotorsten sanoi:
Ymmärrän. Ei eristettä sylen ja saven välillä, vaan savi on suorassa kosketuksessa puuhun?
Joskus kevytsorasta on hyötyä, ja kalkkikivi pinnassa kuulostaa varmasti kauniilta.
Meillä on todella ohut kerros sepeliä. Kuulostaa siltä, että olosuhteet ovat erilaiset. Hienoa, että teillä on kuivaa!
Ajattelin myös, että laitamme kerroksen savilaastia päälle, kuten kuvailet.
Oletteko nostaneet salaojaputken lattiatasolle ja muuraanneet sen savilaastiin?
Paljon kysymyksiä, mutta olen kiitollinen kaikista vastauksista, jotka selventävät kuvaani
Olen laittanut salaojaputken vaahtolasin pohjalle, sitten vien sen kellarin seinän läpi ja tukkoin sen siellä. Ilman kellaria olisi ehkä parempi päästä käsiksi tarkastusluukun kautta perustuksissa? Jos aiot joskus liittää tuulettimen radonia tai kosteutta varten, et varmaan halua sitä olohuoneeseen.
Mietin, johtuisiko kostea makadami ilman kosteuden kondensoitumisesta kylmemmälle maaperälle...
Avaan yleensä tallin ja muut lämmittämättömät talousrakennukset keväällä, kun on aurinkoista ja lämmintä, jotta rakennukset lämpenisivät hieman nopeammin. Eristämättömät betonilattiat ja kiviseinät pysyvät hyvin kylminä. Ei ole harvinaista, että lattiat muuttuvat aivan tummiksi ja kosteiksi oviaukkojen sisäpuolella. Tämä ilmiö johtuu siitä, että ilman kosteus tiivistyy kylmemmille lattiapinnoille, erityisesti ovisuissa, joissa on eniten vetoa.
Sama juttu halkoliiterissä, vaikka siellä on soralattia.
Meillä on myös savimaata. Se on aina kylmä ja kostea.
On myös hyvä muistaa, että kosteusolosuhteet ovat radikaalisti erilaiset, jos rakennus on lämmitetty tai jatkuvasti lämmitetään asuinstandardin mukaiseksi. Jos maassa on eristystä ja tila sen yllä pidetään noin +20 °C:ssa, niin eristeen yläpuolella oleva ilma on huomattavasti kuivempaa kuin alapuolella. Jos ilma voi liikkua maanpinnalta ylöspäin, se on maanpinnalla 100 % RH, mutta huoneenlämmössä alle 50 % RH. Toisin sanoen mahdolliset lattialaudat eivät vaurioitu kosteudesta, koska ne ovat kuivassa ja lämpimässä tilassa eristeen yläpuolella.
Jos taas yläpuolinen tila ei ole lämmitetty, ilman kosteus ei vähene merkittävästi matkallaan ylöspäin ja lattialaudat voivat vaurioitua kosteudesta.
Avaan yleensä tallin ja muut lämmittämättömät talousrakennukset keväällä, kun on aurinkoista ja lämmintä, jotta rakennukset lämpenisivät hieman nopeammin. Eristämättömät betonilattiat ja kiviseinät pysyvät hyvin kylminä. Ei ole harvinaista, että lattiat muuttuvat aivan tummiksi ja kosteiksi oviaukkojen sisäpuolella. Tämä ilmiö johtuu siitä, että ilman kosteus tiivistyy kylmemmille lattiapinnoille, erityisesti ovisuissa, joissa on eniten vetoa.
Sama juttu halkoliiterissä, vaikka siellä on soralattia.
Meillä on myös savimaata. Se on aina kylmä ja kostea.
On myös hyvä muistaa, että kosteusolosuhteet ovat radikaalisti erilaiset, jos rakennus on lämmitetty tai jatkuvasti lämmitetään asuinstandardin mukaiseksi. Jos maassa on eristystä ja tila sen yllä pidetään noin +20 °C:ssa, niin eristeen yläpuolella oleva ilma on huomattavasti kuivempaa kuin alapuolella. Jos ilma voi liikkua maanpinnalta ylöspäin, se on maanpinnalla 100 % RH, mutta huoneenlämmössä alle 50 % RH. Toisin sanoen mahdolliset lattialaudat eivät vaurioitu kosteudesta, koska ne ovat kuivassa ja lämpimässä tilassa eristeen yläpuolella.
Jos taas yläpuolinen tila ei ole lämmitetty, ilman kosteus ei vähene merkittävästi matkallaan ylöspäin ja lattialaudat voivat vaurioitua kosteudesta.
Hienoa, että haluat(te) huolehtia vanhasta talosta! Teemme samoin ja olemme päivittäneet vanhan mullakiveyksen hasoporilla.
Ajatukseni selkeni, kun kaivoin vanhan pois. Aloitin kaivamisen heinäkuun lopulla (pari vuotta sitten) ja vaikka mullassa (maa, murskatut kaakeliuunit, hiiren luurangot jne.) oli jonkin verran kosteutta, kaikki lattianiskat olivat täysin terveitä. Tämä yhdessä sen kanssa, että kellari (tyyppi puolitalo on kellari) oli kuiva huolimatta olemattomasta salaojituksesta, sai minut päättämään käyttää hasoporia täysin ilman kankaita. Voidaan lisätä, että perus on melko korkea, joten minulla on melko hyvä etäisyys maanpinnan ja lattianiskojen alareunan välillä.
Nyt se on ollut paikallaan tyypillisesti vuoden, joten ei voi sanoa mitään kestävyydestä ajan myötä vielä moneen vuoteen.
Yritän sanoa, että ainoa ohje, johon voit todella luottaa, on talon historia ja kunto. Se kertoo enemmän kuin muiden kokemukset.
Kirjoitat, että siellä, missä ei ollut muovimattoja, on ollut kuivaa, mielestäni tämä puhuu kangasta vastaan. Onko sinulla muita merkkejä, jotka osoittavat johonkin suuntaan?
Ajatukseni selkeni, kun kaivoin vanhan pois. Aloitin kaivamisen heinäkuun lopulla (pari vuotta sitten) ja vaikka mullassa (maa, murskatut kaakeliuunit, hiiren luurangot jne.) oli jonkin verran kosteutta, kaikki lattianiskat olivat täysin terveitä. Tämä yhdessä sen kanssa, että kellari (tyyppi puolitalo on kellari) oli kuiva huolimatta olemattomasta salaojituksesta, sai minut päättämään käyttää hasoporia täysin ilman kankaita. Voidaan lisätä, että perus on melko korkea, joten minulla on melko hyvä etäisyys maanpinnan ja lattianiskojen alareunan välillä.
Nyt se on ollut paikallaan tyypillisesti vuoden, joten ei voi sanoa mitään kestävyydestä ajan myötä vielä moneen vuoteen.
Yritän sanoa, että ainoa ohje, johon voit todella luottaa, on talon historia ja kunto. Se kertoo enemmän kuin muiden kokemukset.
Kirjoitat, että siellä, missä ei ollut muovimattoja, on ollut kuivaa, mielestäni tämä puhuu kangasta vastaan. Onko sinulla muita merkkejä, jotka osoittavat johonkin suuntaan?
Kuvassa soran ja sokkelin väli on noin 30 cm. Sillä puolella ei ole salaojaputkea, koska talon tältä puolelta on jo luonnollinen vietto poispäin.E Elspet sanoi:
Kiitos kuvauksesta. Olet täysin oikeassa!
Olen miettinyt tarkastusluukun tekemistä, mutta en ole vielä keksinyt mihin se voisi sopia.
Tunnistan kuvaamasi ilmiön! Samoja ilmiöitä esiintyy navetassa, missä on betonilattia. Tummia läiskiä ovien sisäpuolella tietyllä säällä.Oldboy sanoi:
Kiitos kuvauksistasi. On täysin mahdollista, että ilmankosteus tiivistyy kylmään maahan. Talo on nyt kuin tuulitunneli, kun ilma kulkee vapaasti sekä perustuksissa että muissa paikoissa.
Olen ajatellut, että olosuhteet muuttuvat, kun talo on lämmitetty, mutta jotta pääsemme sinne, on tehtävä kaikki nämä päätökset, ja haluaa tehdä asiat mahdollisimman oikein.
Kiitos vielä kerran!
Kiitos samoin!K KMNelhas sanoi:
Erinomainen tunnistus kaikesta, mitä on löydetty perustuksesta.
On hienoa, että se oli kuivaa ja hyvää sinulla ja se kuulostaa järkevältä ajattelulta.
Oletko asettanut viemäröintiputken hasoporiin, kuten aiemmin ketjussa on kuvattu, tai tehnyt tarkastusluukun?
Juuri niin, yli puolet alakerrasta oli kuiva ja hieno, mutta alue on sellainen, että maan taso on ollut erittäin korkea ja talon kulmassa lähes kalteva sisäänpäin päätyä kohti. Eikyylä, puu oli paikoitellen huonoa siellä ja osia lattiasta oli oikein huonoa muovimattojen alla.
Olemme nyt kaivaneet pois osan ja laskeneet maan tasoa siellä ulkopuolella (se on edelleen korkeampi kuin takana, mutta tontti on sellainen) ja asettaneet viemäröintiputken ja johtaneet sadeveden pois. Kuvittelen ja toivon, että se auttaa paljon.
Mutta olen silti hieman hermostunut tästä sivusta, jossa suunnittelemme myös vessaa ja pesutupaa.
Harmillista! Toivottavasti se ratkeaa!K KMNelhas sanoi:
miten kävi? Muovi tai ei hasoporien alle? Olen itse saman dilemman edessä viikon sisällä ja pähkäilen edestakaisin.
Me käytimme ilman muovia. Oikein tai väärin, en tiedä, mutta se tuntui parhaalta!G Gurra_Science sanoi:
Ok! Kiitos vastauksesta. Selaamalla ketjua, näyttikin siltä, että teillä oli aika kosteaa maata. Jatkuiko tämä, vai oliko kyseessä mahdollisesti kondenssi, kuten joku uskoi? Mikä sai teidät valitsemaan ilman muovia? Oliko kyseessä jokin erityinen syy, vai laajemmin se, että yleensä on suositeltavaa käyttää diffuusiolle avointa vanhemmissa taloissa?
Maaperäni tuntuu todella kostealta, ja se koostuu suurelta osin savesta. Salaojitus on tehty parhaan kykyni mukaan. Jos maaperäolosuhteet olisivat kuivia, en epäröisi, mutta nyt se on kosteampaan suuntaan.
Projektini on sisäänkäynnin/eteisen laajennus, jossa teen modernin multapenkin, joten minulla ei ole aiempaa perustilanneilmaa, mihin voisi perustaa päätöksiä.
Se voisi olla osittain kondenssia, mutta myös maankosteutta. En oikeastaan tiedä. Nyt murske on peitetty vaahtolasilla, eikä näe, onko se kostea.G Gurra_Science sanoi:
Satoi sinä päivänä kun kaadoimme, joten vaahtolasi oli itsessään kosteaa. Olemme jyränneet alimmat kerrokset maantiivistimellä ja olemme nyt kehystäneet lattiaa varten. Koska se oli kosteaa, kun laitoimme sen, emme ole vielä täyttäneet kammioita, vaan halusimme sen "kuivuvan" hieman ennen.
Lopullinen valinta ilman muovia perustui luultavasti eniten siihen, että se olisi mahdollisimman diffuusioavoin. Pohjalla ei ollut aiemmin muovia ja talo on seissyt paikallaan yli 300 vuotta.
Toki muutamme nyt joitakin edellytyksiä, mutta lattian vauriot liittyivät luultavasti enemmänkin muovimattoihin lattian päällä ja huonoon ylläpitoon. Nyt emme peitä lattioita sillä tavalla ja toivon, että mahdollinen kosteus voi kulkea läpi.
Minusta tuntuu paremmalta, vaikka tietysti voi tuntua vähän pelottavalta, kun ei tiedä mikä on oikein
Mikä perustus sinulla on muussa talossa?
Mitä suunnittelet lattiaksi laajennukseen?
Kiitos vastauksesta!Se saattoi olla hieman kondensaatiota, mutta myös maaperän kosteus. En oikeastaan tiedä. Nyt makadami on peitetty vaahtolasilla, eikä sitä näe, jos se on kostea.
Satoi sinä päivänä kun täytimme, joten vaahtolasi itsessään oli kostea. Olemme tiivistäneet alimmat kerrokset maantiivistäjällä ja olemme nyt laittaneet lattianraot. Koska se oli kosteaa kun laitoimme sen, emme ole vielä täyttäneet vakoja, vaan halusimme sen hieman ”kuivuvan” ensin.
Päätös olla käyttämättä muovia perustui siihen, että se olisi mahdollisimman diffuusioavoin. Pohjalla ei ollut aiemmin muovia ja talo on seissyt paikoillaan yli 300 vuotta.
Totta kai muutamme nyt joitain edellytyksiä, mutta lattian ongelmat johtuivat luultavasti enemmän muovimatoista lattialla ja huonosta ylläpidosta. Emme nyt peitä lattioita samalla tavalla ja toivon, että mahdollinen kosteus voi kulkea läpi.
Musta tuntuu paremmalta, vaikka totta kai se voi tuntua hieman pelottavalta, kun ei tiedä mikä on oikein
Millainen perusta sinulla on muualla talossa?
Mitä lattiaa suunnittelet laajennukseen?
Meillä on kellari suurimman osan taloa alla ja torppaperusta pienellä osalla. Kellarissa vesi tihkuu sateen jälkeen, mutta kuivuu nopeasti, kun sää paranee. Joten alueen maaperä on selvästi kostea.
Talo on 102 vuotta vanha ja paljon alkuperäisistä materiaaleista on edelleen hyvässä kunnossa.
Uskon, että se tulee olemaan hyvä riippumatta siitä, miten teen, mutta haluaa tehdä sen niin oikein kuin mahdollista. Lataan kuvan nykyisestä perustasta.
