Hei,
olen vahvistamassa kylpyhuoneen lattiaa ennen laattojen asentamista. Siellä on jo 2 kpl 50 x 220 koolinkia, mutta minun täytyy täydentää niitä vielä 2 kpl:lla.
Miten tiedän, kuinka paljon uudet koolingit kutistuvat, kun ne akklimatisoituvat ajan myötä? Ajattelen, että myyjän varastoimilla lämmittämättömissä tiloissa olevilla koolingeilla on huomattavasti korkeampi kosteusprosentti kuin nykyisillä, jotka ovat olleet lattian osana lämpimässä huoneessa lämpimän alakerran päällä vuodesta 1968 lähtien. Jos uudet koolingit kutistuvat useita millimetrejä, lattiahan tulee epätasaiseksi.
Voinko laskea, kuinka paljon uudet koolingit kutistuvat, jos voin määrittää kosteuspitoisuuden? Miten kosteusprosentti mitataan luotettavasti?
Kaikki vastaukset ovat arvokkaita.
/Martin
olen vahvistamassa kylpyhuoneen lattiaa ennen laattojen asentamista. Siellä on jo 2 kpl 50 x 220 koolinkia, mutta minun täytyy täydentää niitä vielä 2 kpl:lla.
Miten tiedän, kuinka paljon uudet koolingit kutistuvat, kun ne akklimatisoituvat ajan myötä? Ajattelen, että myyjän varastoimilla lämmittämättömissä tiloissa olevilla koolingeilla on huomattavasti korkeampi kosteusprosentti kuin nykyisillä, jotka ovat olleet lattian osana lämpimässä huoneessa lämpimän alakerran päällä vuodesta 1968 lähtien. Jos uudet koolingit kutistuvat useita millimetrejä, lattiahan tulee epätasaiseksi.
Voinko laskea, kuinka paljon uudet koolingit kutistuvat, jos voin määrittää kosteuspitoisuuden? Miten kosteusprosentti mitataan luotettavasti?
Kaikki vastaukset ovat arvokkaita.
/Martin
Koolingit eivät kutistu pituuden suuntaan ja leveys kutistuu hieman, mutta jos kaikki on tehty hyvin, sillä ei ole merkitystä. Liimaruuvata kaikki mahdollinen (tyyppi) on se, mitä otin oppiakseni, kun näin kahden taitavan käsityöläisen auttavan minua täsmälleen samassa työssä.
Kiitos Rickard!
Ne voivat myös kutistua korkeussuunnassa, jolloin taso vanhoja keppejä vasten eroaa hieman, aivan kuten mainitsit, mutta en usko, että asialle tehdään mitään. Ellet voi pitää niitä sisällä pidempään kuivaamista varten samalle tasolle kuin loput lattiapalkit. Silloin ne on kuitenkin kiinnitettävä suoraan, muuten on riski, että ne vääntyvät.
On olemassa nyrkkisääntöjä siitä, kuinka paljon puu kutistuu, mutta se vaihtelee puun laadun ja sen osan mukaan, mistä keppejä on otettu tukista.
En tiedä, mitä vaikutuksia tällä voi olla tulokseen ajan mittaan. Ruuviliimaus voi todennäköisesti vähentää eroja jossakin määrin, mutta se ei ole oleellista, kun lisäkeppejä on tarkoitus lisätä olemassa olevien väliin kantavuuden lisäämiseksi ja taipuman vähentämiseksi. (cc 60 cm => cc 30 cm) Sen sijaan se voi varmistaa, että lattialevyt eivät irtoa kepeistä, mikä on tärkeää.
On olemassa nyrkkisääntöjä siitä, kuinka paljon puu kutistuu, mutta se vaihtelee puun laadun ja sen osan mukaan, mistä keppejä on otettu tukista.
En tiedä, mitä vaikutuksia tällä voi olla tulokseen ajan mittaan. Ruuviliimaus voi todennäköisesti vähentää eroja jossakin määrin, mutta se ei ole oleellista, kun lisäkeppejä on tarkoitus lisätä olemassa olevien väliin kantavuuden lisäämiseksi ja taipuman vähentämiseksi. (cc 60 cm => cc 30 cm) Sen sijaan se voi varmistaa, että lattialevyt eivät irtoa kepeistä, mikä on tärkeää.
Liimaliitoksen kiristämisellä ei tietenkään ole vaikutusta kutistumiseen, vaan sen tehtävä on estää kiinnityksiä/ruuviliitoksia asettumasta ajan myötä, mikä voi johtua paljon muustakin kuin vain kuivumisen kutistumisesta. Kutistuminen voi kuitenkin olla syy siihen, miksi ne asettuvat.
Viimeksi muokattu:
Siellä on 4 kantavaa palkkia 50*220, ja haluan täydentää niitä vielä 2 kpl, jotka olen nyt ostanut.
Uusia olen kuivattanut saunassa 50 asteessa tähän mennessä noin 36 tuntia. Tänä aikana ne ovat kutistuneet noin 1,5 mm alkuperäisestä 220.
Olen irrottanut yhden, toivottavasti edustavan palan lattiarakenteesta, jonka nyt kuivatan uunissa 100 asteessa määrittääkseni kosteuspitoisuuden katsomalla, kuinka paljon vettä haihtuu. Kirjoitushetkellä se on vähentynyt 755 grammasta 714 grammaan noin 8 tunnissa. Eli noin 5,5 %, jos en ole ajatellut väärin. Viimeisen tunnin aikana se on vain vähentynyt 1 g, joten se ehkä lähestyy kuiva-aikaansa. Katsotaan miltä se näyttää huomenaamulla. Jos oletan, että 714 g on kuiva-aika, kosteuspitoisuuden olisi siis pitänyt olla juuri 5,5 %. Onko tämä oikein ajateltu?
Ajattelen, että otan huomenna näytteet uusista säännöistä, jotka ovat saunassa, ja mittaan kuiva-ajan vertailuna. Jos saan saman prosentuaalisen painonpudotuksen kuin yllä olevassa näytteessä, kosteuspitoisuuden pitäisi olla sama. Vai mitä?
Liitän kuvia lattian pohjasta sekä laudoista, joihin olen laittanut alumiinifolion päihin, jotta en saisi halkeamia nopeamman kuivaamisen vuoksi puun päädyssä.
Kaikki kommentit, kannustavat sanat ja varoitukset otetaan kiitollisina vastaan.
/Martin
Uusia olen kuivattanut saunassa 50 asteessa tähän mennessä noin 36 tuntia. Tänä aikana ne ovat kutistuneet noin 1,5 mm alkuperäisestä 220.
Olen irrottanut yhden, toivottavasti edustavan palan lattiarakenteesta, jonka nyt kuivatan uunissa 100 asteessa määrittääkseni kosteuspitoisuuden katsomalla, kuinka paljon vettä haihtuu. Kirjoitushetkellä se on vähentynyt 755 grammasta 714 grammaan noin 8 tunnissa. Eli noin 5,5 %, jos en ole ajatellut väärin. Viimeisen tunnin aikana se on vain vähentynyt 1 g, joten se ehkä lähestyy kuiva-aikaansa. Katsotaan miltä se näyttää huomenaamulla. Jos oletan, että 714 g on kuiva-aika, kosteuspitoisuuden olisi siis pitänyt olla juuri 5,5 %. Onko tämä oikein ajateltu?
Ajattelen, että otan huomenna näytteet uusista säännöistä, jotka ovat saunassa, ja mittaan kuiva-ajan vertailuna. Jos saan saman prosentuaalisen painonpudotuksen kuin yllä olevassa näytteessä, kosteuspitoisuuden pitäisi olla sama. Vai mitä?
Liitän kuvia lattian pohjasta sekä laudoista, joihin olen laittanut alumiinifolion päihin, jotta en saisi halkeamia nopeamman kuivaamisen vuoksi puun päädyssä.
Kaikki kommentit, kannustavat sanat ja varoitukset otetaan kiitollisina vastaan.
/Martin
Luin erään tutkijaraportin kylpyhuoneiden vesivahingoista, jossa käsiteltiin useita eri riskejä. Luulen, että se saattoi olla LTU:sta... Mutta en muista tarkkaan. Voin varmaan löytää sen taas. Kaikista esiin tuoduista riskitekijöistä yksi oli se, että kylpyhuoneet rakennetaan hyvin nopeasti ja niiden rakentamisessa käytetään sahan märkiä puutavaroita. Tämä sitten kutistuu ja aiheuttaa jännitteitä rakenteessa. Muistaakseni mitattiin langanjännitemittareilla useita uusia kylpyhuoneita, rakentamisen jälkeen ajan mittaan.
He mittasivat kokeilussa kymmenkunta koolinkia, ja ne kutistuivat kaikessa 3-7 mm.
Omat havaintoni kaiken kotona rakentamisen jälkeen ovat, että nopeasti kasvava puutavara kuivuu vähemmän, kun taas tiheästi kasvava kuivuu eniten. Arvelen, että se johtuu ehkä siitä, että tiheästi kasvava puutavara vie enemmän aikaa kuivuakseen ja siksi ei ole yhtä kuivaa höylättäessä...
Paras, mitä voi tehdä, on ostaa ja kantaa lattian koolingit sisään mahdollisimman pian, ennen kaikkea muuta.
He mittasivat kokeilussa kymmenkunta koolinkia, ja ne kutistuivat kaikessa 3-7 mm.
Omat havaintoni kaiken kotona rakentamisen jälkeen ovat, että nopeasti kasvava puutavara kuivuu vähemmän, kun taas tiheästi kasvava kuivuu eniten. Arvelen, että se johtuu ehkä siitä, että tiheästi kasvava puutavara vie enemmän aikaa kuivuakseen ja siksi ei ole yhtä kuivaa höylättäessä...
Paras, mitä voi tehdä, on ostaa ja kantaa lattian koolingit sisään mahdollisimman pian, ennen kaikkea muuta.
Kuivumiskäyrien tulisi olla eksponentiaalisesti laskevia. Joten 2-3 mittausjakson/arvon avulla pitäisi suunnilleen pystyä arvioimaan, ovatko ristikkopuut samalla käyrän osalla (mitattuna painonpudotuksena aikayksikköä kohden, grammaa/tunti). Perustuu tietenkin useisiin oletuksiin (kuten esimerkiksi sama lämpötila ja RH kuivumisalueella), mutta näyttää kohtuulliselta.M Martin Sigge sanoi:
On tietysti helppo ohittaa jotain, kun ei ole perusteellisesti perehtynyt aiheeseen, mutta käytännön näkökulmasta katsoen olet edennyt pitkälle jälkikuivatessasi ristikkopuita. Vaikka se ei ehkä olekaan täysin oikein teknisesti/akateemisesti, kutistuminen pitäisi minimoida käytännön rakentamista varten.
Kiitos iloisista kannustuksista tähän asti. Liitän mukaan kaavion Referensbitin ja Koepala 1:n kuivumisesta. Referensbiti ei enää pienene paljoa, mutta se kulkee Koepala 1:n mukana huomiseen aamuun saakka.
Referensbiti on pienentynyt tähän mennessä 6,4 %, ja se pysähtyy luultavasti noin 7 %:iin, mikä on kohtuullinen kosteuspitoisuus sisätiloissa olevalle puulle Uppsalan alueella tähän aikaan vuodesta.
Koepala 1 on jo pienentynyt 8,5 % ja näyttää tasaantuvan noin 9 %:iin. Jos tämä pitää paikkansa, minun pitäisi yrittää laskea lankkuja vielä noin 2 %-yksikköä. Objections, Anyone?
Valitettavasti minulla ei ole lähtöarvoja lankuille, mutta ne olivat viileässä sisätilassa Beijersillä, joten niiden olisi pitänyt olla 13 - 16 % (?)
Jos joku on kiinnostunut, lisään lisätietoa huomenna tai lauantaina.
Referensbiti on pienentynyt tähän mennessä 6,4 %, ja se pysähtyy luultavasti noin 7 %:iin, mikä on kohtuullinen kosteuspitoisuus sisätiloissa olevalle puulle Uppsalan alueella tähän aikaan vuodesta.
Koepala 1 on jo pienentynyt 8,5 % ja näyttää tasaantuvan noin 9 %:iin. Jos tämä pitää paikkansa, minun pitäisi yrittää laskea lankkuja vielä noin 2 %-yksikköä. Objections, Anyone?
Valitettavasti minulla ei ole lähtöarvoja lankuille, mutta ne olivat viileässä sisätilassa Beijersillä, joten niiden olisi pitänyt olla 13 - 16 % (?)
Jos joku on kiinnostunut, lisään lisätietoa huomenna tai lauantaina.
Nopea kuivatusprosessi näytekappaleella 1...
Referenssikappale on ollut lähes 10 kertaa pidemmän ajan uunissa?
Massa/tilavuus näyttää myös eroavan paljon näytteessä 1 ja ref:ssä?
Eri pinta-alat päätypinnassa myös?
Oletan, että se voi vaikuttaa kuivumisaikaan, vaikka pitkällä aikavälillä sillä ei ole merkitystä.
Vaakalla on riittävä tarkkuus, jotta se ei vaikuta liikaa? Ajattelen erityisesti pientä kevyttä näytekappaletta 1. 1,65 g on 1 % lähtöarvosta. Toki, kun tarkastellaan käyrän kaltevuutta ja tasaantumista, sillä ei ole merkitystä.
Excel on todella käytännöllinen ja näppärä työkalu tällaisiin hauskoihin harjoituksiin.
Referenssikappale on ollut lähes 10 kertaa pidemmän ajan uunissa?
Massa/tilavuus näyttää myös eroavan paljon näytteessä 1 ja ref:ssä?
Eri pinta-alat päätypinnassa myös?
Oletan, että se voi vaikuttaa kuivumisaikaan, vaikka pitkällä aikavälillä sillä ei ole merkitystä.
Vaakalla on riittävä tarkkuus, jotta se ei vaikuta liikaa? Ajattelen erityisesti pientä kevyttä näytekappaletta 1. 1,65 g on 1 % lähtöarvosta. Toki, kun tarkastellaan käyrän kaltevuutta ja tasaantumista, sillä ei ole merkitystä.
Excel on todella käytännöllinen ja näppärä työkalu tällaisiin hauskoihin harjoituksiin.
Haha, joo hauskoja harjoituksia.
Hyvin suuri ero päätypinnan pinta-aloissa verrattuna kokonaisalaan, kuten kirjoitin viitepalasen diagrammiin, mikä on varmasti syynä siihen, että sen kuivuminen kesti niin kauan. Lopetin kuivauksen tänä aamuna 2811 minuutin jälkeen. Ajattelen, että mahdollinen lisäpainon väheneminen on merkityksetöntä tässä yhteydessä. Arvioin kosteuspitoisuuden olevan 6,8 %.
Koeosa 1 on 5 cm levy säännöstä (joka on poikkileikkaukseltaan 45*220), eli päätypinnan pinta-ala on suunnilleen samaa luokkaa kuin muun osan. Kuten diagrammista näkyy, se oli kuiva 243 minuutin jälkeen. Kosteuspitoisuus on 8,5 %.
Eilen illalla aamuksi kuivasin Koeosa 2:n. Kokemus päätypinnan vaikutuksesta kuivamisaikaan opetti, joten otin tällä kertaa 2 levyä à noin 2,5 cm. Näkyy, että tämä teki suuren eron. Kuivaksi jo 90 minuutin jälkeen. Kosteuspitoisuus 6,6 %.
Koska koeosa on niin lähellä viiteosaa (jopa hieman kuivempi), olen lopettanut kuivaamisen saunassa ja katson puutavaran valmiiksi konditionoiduksi. Kestää muutaman päivän ennen kuin säleet ovat lopullisesti paikallaan, joten kuivaan vielä yhden kokeilupalan varmuuden vuoksi.
Liitän päivitetyt diagrammit + uuden Koeosa 2:lle + kuvan paloista.
Vaaka on tavallinen digitaalinen keittiövaaka, joka vaikuttaa olevan kohtuullisen tarkka, ainakin tähän tarkoitukseen. Veikkaan, että toistettavuus on parempi kuin 1 gramma.
Hyvin suuri ero päätypinnan pinta-aloissa verrattuna kokonaisalaan, kuten kirjoitin viitepalasen diagrammiin, mikä on varmasti syynä siihen, että sen kuivuminen kesti niin kauan. Lopetin kuivauksen tänä aamuna 2811 minuutin jälkeen. Ajattelen, että mahdollinen lisäpainon väheneminen on merkityksetöntä tässä yhteydessä. Arvioin kosteuspitoisuuden olevan 6,8 %.
Koeosa 1 on 5 cm levy säännöstä (joka on poikkileikkaukseltaan 45*220), eli päätypinnan pinta-ala on suunnilleen samaa luokkaa kuin muun osan. Kuten diagrammista näkyy, se oli kuiva 243 minuutin jälkeen. Kosteuspitoisuus on 8,5 %.
Eilen illalla aamuksi kuivasin Koeosa 2:n. Kokemus päätypinnan vaikutuksesta kuivamisaikaan opetti, joten otin tällä kertaa 2 levyä à noin 2,5 cm. Näkyy, että tämä teki suuren eron. Kuivaksi jo 90 minuutin jälkeen. Kosteuspitoisuus 6,6 %.
Koska koeosa on niin lähellä viiteosaa (jopa hieman kuivempi), olen lopettanut kuivaamisen saunassa ja katson puutavaran valmiiksi konditionoiduksi. Kestää muutaman päivän ennen kuin säleet ovat lopullisesti paikallaan, joten kuivaan vielä yhden kokeilupalan varmuuden vuoksi.
Liitän päivitetyt diagrammit + uuden Koeosa 2:lle + kuvan paloista.
Vaaka on tavallinen digitaalinen keittiövaaka, joka vaikuttaa olevan kohtuullisen tarkka, ainakin tähän tarkoitukseen. Veikkaan, että toistettavuus on parempi kuin 1 gramma.
