Lostmoose sanoi:
Uskon, että laskelmissa käytetään melko suuria marginaaleja sen suhteen, minkä palkin valitsee, mutta on tiedettävä, että sekä hitsaus että poraus vaikuttavat lujuuteen. Olen kuullut, että joissakin tuulivoimaloissa ei haluta porata tai hitsata, vaan käytetään magneetteja kiinnittämään tikkaat, joita pitkin kiivetään huipulle.


Nyt ei tainnut olla kyseessä katto-palkkeihin kiipeäminen :rolleyes:

Luuleks todella, että porata viiden millimetrin reikä "normaaliin" kattopalkkiin aiheuttaa jonkin mitattavissa olevan muutoksen lujuudessa?
 
KnockOnWood sanoi:
Nyt ei ollut kyse kattopalkkien kiipeämisestä :rolleyes:

Uskotko todella, että viiden millimetrin reiän poraaminen "normaaliin" kattopalkkiin aiheuttaa jonkin mitattavan muutoksen lujuudessa?
Reikä tai hitsaus väärässä kohdassa (halkaisijasta riippumatta) voi hyvinkin muodostaa murtoviivan, se palkki on todennäköisesti siellä, koska se kantaa jotain raskasta, luultavasti katon. Mutta jos joka tapauksessa aikoo porata, varmista, että reikä on mahdollisimman kaukana palkin reunoista eli keskellä, niin se on todennäköisesti melko turvallista.
 
KnockOnWood sanoi:
Nyt oli kyseessä, ettei kiivetä kattopalkkeja pitkin :rolleyes:

Luuletko todella, että viiden millimetrin reiän poraaminen "normaaliin" kattopalkkiin aiheuttaa jonkin mitattavan muutoksen lujuuteen?
Mitattava? -ehdottomasti!
Merkittävä? -todennäköisesti, ei.
Halusin vain nostaa esille ilmiön, ettei kukaan saisi päähänsä porata M12 -reikää I-palkin pohjaan, joka on 5 cm leveä vain siksi, että se sattuu olemaan metallia.
 
bruka sanoi:
Reikä tai hitsaus väärässä paikassa (läpimitta riippumatta) voi hyvin muodostaa murtumalinjan, se palkki on todennäköisesti siellä siksi, että se kantaa jotain raskasta, todennäköisesti katon.
Mutta jos pitää kuitenkin porata, varmista, että reikä on mahdollisimman kaukana palkin reunoista, eli keskellä, niin se on luultavasti melko turvallista.
Lostmoose sanoi:
Mitattavissa? -ehdottomasti!
Merkittävä? -todennäköisesti ei.
Halusin vain osoittaa ilmiön, jotta kukaan ei saa ideaa porata M12-reikää I-palkin pohjaan, joka on 5 cm leveä vain siksi, että se sattuu olemaan metallia.
Hei, täytyyhän sitä vähän hillitä pelottelukirjoituksia?

5 mm reiän poraaminen todennäköisesti noin 200-300 mm HEA-teräspalkkiin ei aiheuta mitattavaa heikennystä.

Sen väittäminen on kuin sanoisi, että välipohja on vaarassa romahtaa, kun kiinnitetään harvalaudoitus lattia- tai kattopalkkeihin.

Ja puhe 12 mm reiän poraamisesta 50 mm palkkiin ei kuulu tähän.
Eikä myöskään tuulivoimalat!

Täytyyhän meidän olla realistisia, vai mitä?

Ketjun aloittaja haluaa vain ripustaa kattovalaisimen.


Jos teillä on eriäviä mielipiteitä, täytyyhän teidän esittää vähän lukuja!
 
En tiedä minkälaista profiilia talon palkki käyttää, enkä tiedä kuinka kuormitettu se on, mutta tosiasia on, että reikä väärässä kohdassa palkkia (missä vetojännitykset ovat suuria) voi riittää aiheuttamaan liian suuria jännityksiä materiaalille paikallisesti. Pelkästään muuttamalla kiinteä materiaali, jossa on jännitys, samaksi materiaaliksi pienellä reiällä, saadaan aikaan 3x jännitys reiän ympärille, ja se plastisoituu todennäköisesti paikallisesti.

Kuitenkin todennäköisesti ympäröivä materiaali ottaa kuormat vastaan paikallisen plastisoitumisen jälkeen, mutta siihen ei ole helppoa vastata.

Esimerkiksi pieni reikä kuorma-auton runkopalkissa tai hitsattu koukku väärässä kohdassa voi ehdottomasti saada sen katkeamaan.

Kuten sanottu, jos aikoo porata, on hyvä miettiä, missä palkissa on veto- ja puristusjännityksiä. Tätä voi varmasti etsiä netistä, mutta talossa, jossa kaikki on rakennettu sisään, on vaikea nähdä, mihin kohtaan päätyy.

Olisin luultavasti yrittänyt kiinnittää lampun johonkin muuhun, jos lähettyvillä olisi puuta (ehkä pitkä ruuvi), sillä en usko, että on mahdollista saada ketään, joka voisi todella antaa tähän vastauksen, sanomaan, että se on ok.
 
KnockOnWood sanoi:
Hei, eikö voitaisi hillitä hieman pelottelukommentteja?

Porata 5 mm reikä teräspalkeeseen, todennäköisesti noin 200-300 mm HEA-palkkiin, ei aiheuta mitattavaa heikennystä.

Sen väittäminen on kuin sanoisi, että välipohja on romahdusvaarassa, koska naulataan rimoitusta lattian/katon palkeisiin.

Ja puhe 12 mm reiän poraamisesta 50 mm palkkiin ei liity tähän.
Eikä tuulivoimalatkaan!

Meidän on oltava realistisia, vai mitä?

Ketjun aloittaja aikoo vain ripustaa kattolampun.

Jos teillä on toista mieltä, saatte kyllä esittää vähän lukuja!
Rauhoittu vähän.
Vain siksi, että huomautan, että reikiä poraaminen ja hitsaaminen vaikuttaa mitattavasti lujuuteen, ei tarkoita, että olisin eri mieltä siitä, että ts. todennäköisesti voi porata m5-reiän palkkiinsa (minkä viereen emme vieläkään tiedä sen mittoja, tai onko joku laskenut sen oikean mitoituksen).

Olen edelleen täysin vakuuttunut, että nykyajan (ja myös menneiden aikojen) teknologialla voidaan mitata tällaisia asioita, vaikka minulla ei ole koulutusta esittää lukuja, mutta ehkäpä voit osoittaa toisin?

Olen myös vakuuttunut, että puupalkki, johon naulataan, käyttäytyy hyvin eri tavalla verrattuna teräspalkkiin, johon porataan, mutta minulta puuttuu myös täällä tieto saada lukuja esille.

Nyt mielestäni olemme liukuneet pois aiheesta ja ehdotan keskustelun jatkamista pm-viestillä tai erillisessä ketjussa, jos se on mielenkiintoista?
 
Viimeksi muokattu:
Klikkaa tästä vastataksesi
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.