Tee oma puunsuoja / kyllästys (Sioo, Organowood, Everwood)

[Christer B]

Miten teet nyt? Natriumsilikaatti + sitruunahappo? Pitoisuudet,?
Christer B

 

[Christer B]

Haluan ottaa yhteyttä Bergstingettiin saadakseni neuvoja puupintojen vesilasikäsittelystä. Haluan tietää natriumsilikaatin pitoisuuden ja jälkikäsittelyn (millä?, sitruunahappo tai). Haluan sitten käsitellä raud(II)sulfaatilla saadakseni harmaan värin nopeammin.

 

[YWa]

Löysin tämän, kun tajusin, että Sioo, jonka ostin kalliilla hinnalla, on oikeastaan vain kaliumsilikatin emulsio. Olen jo käsitellyt terassin Sioolla. Mutta tulos ei ollut niin hyvä kuin olisin toivonut, kun jonkin verran kasvustoa ilmestyi kahden vuoden jälkeen. Sen sijaan, että ostaisin heidän tuotteen uudelleen, päätin tehdä itse jotain. Olen itse kemisti, joten ainoa mitä tarvitaan on aikaa opiskella asiaa.
Nyt löysin halvan version Bauhausista, jota aion testata. Combimix vattenstopp (https://www.bauhaus.se/vattenstopp-1l.html?nosto=nosto-searchpage-1) on sekoitus kaliumsilikatia ja natriumsilikatia (15-20%+15-20%) vesiliuoksena. Aion laimentaa tämän noin 10-kertaiseksi ja käyttää jälkikäsittelynä. Mahdollisesti lisään myös natriumvetykarbonaattia jälkeenpäin, jotta SiO2:n saostuminen nopeutuisi.

 

[sebastianand]

Löysin tänne, kun tajusin, että kalliisti ostamani Sioo on oikeastaan vain kaliumsilikaatin emulsio. Olen jo käsitellyt terassin Sioo:lla. Mutta tulos ei ollut niin hyvä kuin toivoin, kun jonkin verran kasvoi takaisin kahden vuoden jälkeen. Sen sijaan, että ostaisin heidän tuotettaan uudelleen, päätin tehdä itse jotain. Olenhan itse kemisti, joten ainoa, mitä tarvitaan, on aikaa lukea aiheesta.
Bauhausista löysin nyt halvan vaihtoehdon, jota aion kokeilla. Combimix vedenpysäyttimen ([linkki]) on kaliumsilikaatin ja natriumsilikaatin (15-20%+15-20%) vesiliuos. Aion laimentaa tämän noin 10-kertaiseksi ja käyttää jälkikäsittelyyn. Mahdollisesti lisään myös natriumbikarbonaattia sen jälkeen nopeuttaakseni SiO2:n saostumista.

Jännittävää,

Oletko jo kokeillut Bauhausin vedenpysäyttimen?

Toimiiko, jos käyttää sitä ratkaisua ainoastaan ensimmäiseen käsittelyyn?

/Sebastian

 

[YWa]

Jännittävää,

Oletko kokeillut bauhaus vedenpysäytettä vielä?

Toimisiko ainoastaan tämän ratkaisun käyttö myös ensimmäisessä käsittelyssä luuletko?

/Sebastian

Kyllä, tein sen juuri ennen Pääsiäistä. Noin 1:10 laimennus kylmällä vedellä.

En voi taata, että se toimii. Mutta uskon siihen vahvasti. Jos saisin päättää itse tänään, käyttäisin ehdottomasti vedenpysäytettä. Koska se ei ole emulsio, se valuu nopeammin pois. Sitä pitää ehkä levittää pari kertaa enemmän kuin Sioos ehdottaa. Toisaalta se on sekä edullista ostaa että helppo levittää, joten sen ei pitäisi olla ongelma.

Bauhausissa sitä oli vaikea löytää , kaikki luulivat sen olevan maaliosastolla, mutta se onkin itse asiassa sementti/laasti-osastolla . Jos haluat kokeilla, tiedät nyt mistä etsiä.

 

[Mekis]

Ja, tein sen juuri ennen pääsiäistä. Noin 1:10 laimennus kylmällä vedellä.

En voi taata, että se toimii. Mutta uskon siihen vahvasti. Jos nyt saisin päättää itse, käyttäisin ehdottomasti vedenpysäytysmenetelmää. Koska se ei ole emulsio, se valuu nopeammin pois. Luultavasti täytyy levittää useampi kerros kuin Sioos ehdottaa. Toisaalta, se on sekä halpaa ostaa että helppo levittää, joten se ei pitäisi olla ongelma.

Bauhaussissa oli vaikea löytää sitä , kaikki luulivat, että se olisi maaliosastolla, mutta se on tosiasiassa sementin/laastin kanssa ulkona . Jos haluat kokeilla, tiedät mistä etsiä.

Pidätkö sitä, että pelkän 1:10 seoksen levittämällä suoraan käsittelemättömälle puukannelle pärjää, vai pitäisikö ensin käyttää Sioo/Nitor Wood protectionia?

Mainitsit myös natriumbikarbonaatin täällä ylhäällä, lisäsitkö sitä jollain prosenttimäärällä ja missä laajuudessa?

 

[YWa]

Olisin sen sijaan käyttänyt vähemmän laimennettua Vattenstoppia. Ehkä 1:1 veden kanssa. Vattenstopin kokonaispitoisuus on noin 30-40%, ja esimerkiksi OrganoWood puunsuoja-aineessa on <20%. Joten jossain 15-20% välillä pitäisi olla.

Se on kuitenkin täysin kokeilematonta ja en ota mitään vastuuta, jos ...

En löytänyt mitään tietoa Sioosin tuotteista, mitä tulee Na/K-silikaattien pitoisuuksiin. Toinen markkinoilla oleva merkki, Nitor, käyttää myös Na/K-silikaattia puunsuoja-aineissaan. Heidän ensimmäinen vaiheensa tuote (wood cleaner) sisältää 5-15% Na-silikaattia. Toinen vaihe (wood protector) 5-12 % Na/K-silikaattia.

Veikkaisin, että noin 15% pitäisi toimia

 

[sebastianand]

Minä olisin sen sijaan käyttänyt vähemmän laimennettua Vattenstoppia. Ehkä 1:1 veden kanssa. Kokonaispitoisuus Vattenstopissa on noin 30-40 %, tyyppiä OrganoWood puunsuoja-aineella on <20 %. Joten jossain siellä 15-20 %:n paikkeilla pitäisi olla.mielestäni.

Tämä on kuitenkin täysin kokeilematonta, ja en ota vastuuta, jos ...

En löytänyt mitään tietoa Sioo-tuotteiden Na/K-silikaattipitoisuuksista. Toinen markkinoilla oleva brändi, Nitor, tarjoaa myös puunsuojan Na/K-silikaatin muodossa. Heidän ensimmäisen vaiheen tuotteen (wood cleaner) pitoisuus on 5-15 % Na-silikaattia. Toinen vaihe (wood protector) sisältää 5-12 % Na/K-silikaattia.

Arveluni on, että noin 15 % voisi toimia

Löysin sioon vaiheen 1 ja 2 turvallisuustietolevyt

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Surface Protector - HB 2016.pdf

http://www.silvatimber.co.uk/media/pdfs/Safety Data Sheet - Sioox Wood Protector - HB 2016-CH.pdf

Kun verrataan kustannuksia bauhausin vattenstoppin ja sioon välillä:

Sioo
5l kustannus noin 1260kr
riittää noin 20m2
kustannus 1m2 noin 63kr

Vattenstopp
5l kustannus noin 320kr
riittää noin 40m2 (sekoita noin 1:1 veden kanssa)
kustannus 1m2 noin 8kr

löysin myös weberin version vattenstoppista
https://www.beijerbygg.se/webapp/wc...6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883


YWa, miten päädyit 1:10 sekoitussuhteeseen pintasuojalle? Sioon pintakerroksen turvallisuustietolevyn mukaan se on seos:

1 Laimennettu silaanien ja siloksaanien emulsio 6-16%
2 Vesi 84-94%


Aion kokeilla tätä viikonloppuna

 

[YWa]

Sioo on vähän salaperäinen, joten ei saa erityisen paljon tietoa. Näyttää siltä, että Nitorilla on esimerkiksi vain pari prosenttia Na/K-silikaattia viimeisessä vaiheessa. Loput ovat luultavasti öljyä tai emulgointiaineita (en ole paljon pohtinut, miten se tarkalleen toimii, koska minulla ei ole aikomusta tehdä mitään samanlaista). Kuitenkin koko juttu perustuu siihen, että silikaatti muuntuisi piipolymeeriksi (SiO2 pitkissä ketjuissa), mikä tapahtuu spontaanisti, kun pH laskee ilmakehän CO2:n vuoksi. Laimennetun silikaatin levittäminen lisää silikaattia puuhun ja tappaa hometta/levää (samaan tapaan kuin lipeä tekee). En ole mitannut pH:ta 1:10 laimennetussa Vattenstopissa, mutta uskon sen olevan noin 9-10. Uskon (jälleen ), että se riittää. Jos se ei toimi hyvin, aion käsitellä uudelleen ennen talvea hieman vahvemmalla seoksella.

 

[Mekis]

Aion kokeilla tätä viikonloppuna

Onnea matkaan ja pidä meidät ajan tasalla

 

[tojo73]

Hei YWa, hyviä vinkkejä.

Mitä luulet tästä tuotteesta saostuksen nopeuttamiseksi?

https://www.bauhaus.se/ph-sankare-nitor-for-pool-3kg.html#full-description

Olen lukenut kemiaa kauan sitten, joten Natriumbisulfat ei ehkä anna toivottua vaikutusta

Ymmärtääkseni saostuminen alkaa pH < 9, turvallisuustiedotteen mukaan Vattenstopp on 10.5.

 

[Mekis]

Löysin Sioo vaiheiden 1 ja 2 käyttöturvallisuustiedotteet

[linkki]

[linkki]

Kun verrataan Bauhaus vedenestopysäyttimen ja Sioo:n kustannuksia:

Sioo
5l hinta noin 1260kr
riittää noin 20m2
hinta 1m2 noin 63kr

Vedenestopysäytin
5l hinta noin 320kr
riittää noin 40m2 (laimennetaan noin 1:1 veden kanssa)
hinta 1m2 noin 8kr

löysin myös Weberin vedenestopysäyttimen version
[linkki] src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":p" title="Räcker ut tungan :p" loading="lazy" data-shortname=":p" />rivat/byggmaterial/bindemedel-bruk/betong-tillsatser-tillbeh%F6r/vattenstopp-ytf%F6rst%E4rkare-5l-900006883


YWa, miten päädyit 1:10 sekoitussuhteeseen pintasuojalle? Sioo:n pintakalvon käyttöturvallisuustiedotteen mukaan se on seos tästä

1 Laimennettu emulsio silaneista ja siloksaaneista 6-16%
2 Vesi 84-94%


Aion kokeilla tätä viikonloppuna

Miten on käynyt, käsittelitkö terassisi?

 

[sebastianand]

Hei YWa, hyviä vinkkejä.

Mitä mieltä olet tästä tuotteesta saostumisen nopeuttamiseen?

[linkki]

On jo kauan, kun luin kemiaa, joten Natriumbisulfaatilla ei ehkä saa haluttua vaikutusta

Ymmärtääkseni saostuminen alkaa, kun pH < 9, ja käyttöturvallisuustiedotteen mukaan Vattenstopp on 10.5.

Tätä pitää kokeilla, minulla on jo tätä kotona yllin kyllin, koska minun täytyy sen sijaan nostaa pH-arvoa uima-altaassani

En uskaltanut käsitellä koko terassia. Täysin uusi terassi viime vuodelta, noin 150 m2 ja vaimo katsoo koko ajan karsaasti, kun aloitan uusia ideoita ja projekteja.

Kokeilin kuitenkin yhtä väliaikaista terassipalaa. Se näyttää hyvältä toistaiseksi, mutta saostumista ei ole vielä tapahtunut. Aion lisätä vähän pH- tänä iltana (salaa)....

 

[hbspeedshop]

Miten testit ovat menneet? Itse olen testannut kotona hieman combimix vattenstopp ja Weber vattenstopp. Molemmat sekoitettu 1:1. Levitetty 2 kerrosta painekyllästetylle puulle, männyn julkisivulle ja muutamille alumiinikappaleille nähdäkseni, mihin se toimii.

 

[YWa]

Hei YWa, hyviä vinkkejä.

Mitä mieltä olet tästä tuotteesta saostuksen nopeuttamiseksi?

[linkki]

Aikoinaan opiskelin kemiaa, mutta Natriumbisulfaatilla ei ehkä saada toivottua vaikutusta

Mitä ymmärrän, saostus alkaa pH:n ollessa < 9, ja käyttöturvallisuustiedotteen mukaan Vattenstopp on 10.5.

Anteeksi että vastaus viivästyi, en ole kirjautunut pitkään aikaan.

Se varmasti toimii pH:n alentamiseen.

Olen kuitenkin hieman epävarma siitä, pitäisikö saostusta nopeuttaa vai ei. CO2 ilmassa tekee sen työn, mutta hitaasti. Myös sade on hapanta (= alhaisempi pH) osittain ilmassa olevan CO2:n vuoksi. Mikä antaa parhaan tuloksen, en tiedä. Siksi olen tehnyt omani ilman lisäaineita saostuksen auttamiseksi.

Niille, jotka ihmettelevät kokeiluni tuloksia, voin vain pahoitella, etten voi antaa selvää vastausta. Lähinnä siksi, että terassini on jo käsitelty Sioo:lla, mutta odotettua heikommalla tuloksella. Terassi on "puolimukava", mutta jos ei tapahdu mitään dramaattista parannusta (mihin en lainkaan usko), en voi väittää varmuudella, että se toimii. Ehkä lopulta Sioo teki työn. Jos tilanne huononee (toivottavasti ei ), raportoin täällä epäonnistumisesta.

Aion poistaa vihreät kasvustot lähiviikkoina ja lisätä vielä yhden kerroksen vettä estävällä 1:10 (ehkä hieman vahvempana). Katsotaan, miltä tilanne näyttää ensi vuonna.

Onnea teidän