Jeg har opdaget, at trossbunden (dvs. loftet i kælderen) i mit hus fra -36 består af 6-8cm tyk beton med ~8-16 grus som ballast. Ud fra revnedannelse i kælderloftet, som jeg forsigtigt har fjernet, har jeg indtil videre fundet 4 stålbjælker. Bjælkerne er 7cm brede.
1. Spontane kommentarer omkring denne trossbund med bjælker? Det føles ret stærkt for at være et hus på knap 65kvm!? Han, der byggede huset, var svejser...
2. Hvor kan jeg finde information omkring ovenstående konstruktion, så jeg forstår den bedre, får besked om, hvad jeg kan forvente at finde mere i den, styrke osv.?
FWIW;
Har tidligere set, at en ikke-bærende indvendig væg (stående træ 2"*7) hviler direkte mod trossbunden og var skruet fast mod en regel 2"*6, som var fastgjort i trossbunden.
På billedet nedenfor er kældervæggene mørkegrå, boligarealet semitransparent grønt, spær lyserøde og stålbjælkerne sorte. Bemærk, at jeg kun har konstateret stålbjælkerne i de lidt bredere kælderrum, den nederste række på billedet. Om de går over hele husets bredde, dvs. også op i de lidt smallere rum (øverst på billedet) ved jeg endnu ikke.
Kælderens ydervægge er 28cm tykke inkl. puds, disse samt kernevæggen er betonhulsten (tror jeg det hedder). Indervæggene er 9-10cm sortgrå sten, som smuldrer, når man kigger på dem...
1. Spontane kommentarer omkring denne trossbund med bjælker? Det føles ret stærkt for at være et hus på knap 65kvm!? Han, der byggede huset, var svejser...
2. Hvor kan jeg finde information omkring ovenstående konstruktion, så jeg forstår den bedre, får besked om, hvad jeg kan forvente at finde mere i den, styrke osv.?
FWIW;
Har tidligere set, at en ikke-bærende indvendig væg (stående træ 2"*7) hviler direkte mod trossbunden og var skruet fast mod en regel 2"*6, som var fastgjort i trossbunden.
På billedet nedenfor er kældervæggene mørkegrå, boligarealet semitransparent grønt, spær lyserøde og stålbjælkerne sorte. Bemærk, at jeg kun har konstateret stålbjælkerne i de lidt bredere kælderrum, den nederste række på billedet. Om de går over hele husets bredde, dvs. også op i de lidt smallere rum (øverst på billedet) ved jeg endnu ikke.
Kælderens ydervægge er 28cm tykke inkl. puds, disse samt kernevæggen er betonhulsten (tror jeg det hedder). Indervæggene er 9-10cm sortgrå sten, som smuldrer, når man kigger på dem...
Dit hus minder konstruktionsmæssigt meget om vores egen hytte:
- 70 kvadratmeter husareal
- Byggeår -39
- Trossbund i beton med indstøbte stålbjælker
- Kælder vægge af betonhulsten
Jeg har ingen idé om, hvilket erhverv de, der byggede hytten, havde, men at de også skulle være svejsere eller bare tilfældigvis havde adgang til stålbjælker, virker vel usandsynligt, ikke? Jeg tror, at det var sådan, man byggede vores typer af huse dengang ganske enkelt. Jeg har desværre ingen info om byggemetoden, men ved i det mindste, at vores stålbjælker går næsten fra ydervæg til ydervæg. Pilene på billedet markerer bjælkerne.
- 70 kvadratmeter husareal
- Byggeår -39
- Trossbund i beton med indstøbte stålbjælker
- Kælder vægge af betonhulsten
Jeg har ingen idé om, hvilket erhverv de, der byggede hytten, havde, men at de også skulle være svejsere eller bare tilfældigvis havde adgang til stålbjælker, virker vel usandsynligt, ikke? Jeg tror, at det var sådan, man byggede vores typer af huse dengang ganske enkelt. Jeg har desværre ingen info om byggemetoden, men ved i det mindste, at vores stålbjælker går næsten fra ydervæg til ydervæg. Pilene på billedet markerer bjælkerne.
Jeg har samme konstruktion i et 30'er hus i Kbh med byggeområde 75 kvm. Tror det er tidstypisk. Beton med bjælker, derefter træregler, fer og not-brædder og evt. parket. Mellemrummet er fyldt med pottaska. Synes det virker utroligt stabilt. Et problem jeg stødte på var, da jeg skulle trække nyt afløb og vand og gå med rør over/igennem en bjælke. Det blev nødvendigt at ændre rørføringen for 110 mm stammen lidt, men jeg borede gennem bjælken på to steder (50 mm rør til håndvask og to rør-i-rør til vand. Derefter støbte jeg det hele igen.
Den der aske klør godt i øjnene, når den kommer ned 
Beton og aske isolerer jo ikke særlig godt. Ganske kolde gulve nogle gange. Jeg mistænker, at Starfighter løser det, men i mit tilfælde, hvor jeg ikke har tænkt mig at rive gulvene op på boligarealet på den måde...
Hvad har I for afstand mellem stålbjælkerne?
Er der nogen armering på tværs af bjælkerne, der holder betonen oppe, eller hvordan fungerer det egentlig!?
Har I haft nogen betænkeligheder ved at lave "åverkan" på andre vægge end hjertemuren i kælderen og øvrige planer?
Beton og aske isolerer jo ikke særlig godt. Ganske kolde gulve nogle gange. Jeg mistænker, at Starfighter løser det, men i mit tilfælde, hvor jeg ikke har tænkt mig at rive gulvene op på boligarealet på den måde...
Hvad har I for afstand mellem stålbjælkerne?
Er der nogen armering på tværs af bjælkerne, der holder betonen oppe, eller hvordan fungerer det egentlig!?
Har I haft nogen betænkeligheder ved at lave "åverkan" på andre vægge end hjertemuren i kælderen og øvrige planer?
Den der aske klør godt i øjnene, når den kommer ned [Svar ja! men jeg har kun skovlet oppefra. Jeg er lige nu i gang med at skovle aske ud fra en lille hall på 2 kvm, som skal støbes igen med gulvvarme]
Beton og aske isolerer jo ikke specielt godt. Godt kolde gulve nogle gange. Mistænker, at Starfighter retter op på det, men i mit tilfælde hvor jeg ikke har tænkt mig at rive gulvene op i boligarealet på den måde... [Jeg skal indrette kælderen og isolere kælderpladen, så bliver det nok lidt varmere ovenover. I dag har jeg kun nødvarme i kælderen og dermed kolde gulve ovenover...]
Hvad har I for afstand mellem stålbjælkerne? [Ved ikke, har kun stødt på én...]
Er der nogen armering på tværs af bjælkerne, som holder betonen oppe, eller hvordan fungerer det egentlig!? [Jeg har fundet armering, typ 6-8 mm, når jeg har slået ned rør og andet, så der er bestemt armering, i hvert fald i mit hus]
Har I haft nogen betænkelighed ved at lave "indgreb" på andre vægge end brandvæggen i kælderen og de øvrige planer? [Jeg har støbt på et fundament for kakkelovn. Savede parket og undergulv op, skovlede asken ud, udvekslede en træbjælke og støbte i en armeret plade med nedborede armeringsjern i brandvæggen nedenunder). Jeg havde altså så meget held, at jeg landede med fundamentet næsten midt på brandvæggen i kælderen nedenunder. Brandvæggen er typ 20-25 cm tegl. Så var det sådan, at da jeg skulle tilslutte kakkelovnen til skorstenen, viste det sig, at der var en trævæg op til skorstenen, stående spontede planker (mellemrum mellem træ og skorsten var fyldt med sand). Det der med træ kunne hverken jeg eller skorstensfejeren lide. Til sidst blev vi enige om, at jeg skulle save de tre stående spontede planker af præcis der, hvor røgrøret skulle tilsluttes i skorstenen. På den måde kom røgrørstilslutningen ikke i nærheden af træ. Mellemrummet efter de bortsavede planker fyldte jeg op med muret leca, så jeg kom ud i plan med plankevæggen. Udenpå satte jeg dobbelte masterboard. Jeg var lidt nervøs, da jeg fjernede de tre stående planker, men det gik fremragende. Af sikkerhedsgrunde havde jeg to støttebjælker på en list i loftet, som jeg fjernede, da jeg havde skruet masterboardingpladerne fast, som derefter holdt det hele sammen. Ellers vil jeg ikke (læs: tør jeg ikke) røre andre vægge, bortset fra at jeg skal udvide en dør i kælderen med en decimeter eller så. Alle mine vægge i kælderen er i tegl. Alle vægge på etagerne ovenover er i stående spontede planker i en dimension, som jeg aldrig har set magen til (skinnesveller-typen). Desuden er der uden på planken lagt liggende spontede brædder. Man bliver lidt imponeret over, hvordan man byggede i gamle dage, når man kaster sig ud i sådanne øvelser...]
Beton og aske isolerer jo ikke specielt godt. Godt kolde gulve nogle gange. Mistænker, at Starfighter retter op på det, men i mit tilfælde hvor jeg ikke har tænkt mig at rive gulvene op i boligarealet på den måde... [Jeg skal indrette kælderen og isolere kælderpladen, så bliver det nok lidt varmere ovenover. I dag har jeg kun nødvarme i kælderen og dermed kolde gulve ovenover...]
Hvad har I for afstand mellem stålbjælkerne? [Ved ikke, har kun stødt på én...]
Er der nogen armering på tværs af bjælkerne, som holder betonen oppe, eller hvordan fungerer det egentlig!? [Jeg har fundet armering, typ 6-8 mm, når jeg har slået ned rør og andet, så der er bestemt armering, i hvert fald i mit hus]
Har I haft nogen betænkelighed ved at lave "indgreb" på andre vægge end brandvæggen i kælderen og de øvrige planer? [Jeg har støbt på et fundament for kakkelovn. Savede parket og undergulv op, skovlede asken ud, udvekslede en træbjælke og støbte i en armeret plade med nedborede armeringsjern i brandvæggen nedenunder). Jeg havde altså så meget held, at jeg landede med fundamentet næsten midt på brandvæggen i kælderen nedenunder. Brandvæggen er typ 20-25 cm tegl. Så var det sådan, at da jeg skulle tilslutte kakkelovnen til skorstenen, viste det sig, at der var en trævæg op til skorstenen, stående spontede planker (mellemrum mellem træ og skorsten var fyldt med sand). Det der med træ kunne hverken jeg eller skorstensfejeren lide. Til sidst blev vi enige om, at jeg skulle save de tre stående spontede planker af præcis der, hvor røgrøret skulle tilsluttes i skorstenen. På den måde kom røgrørstilslutningen ikke i nærheden af træ. Mellemrummet efter de bortsavede planker fyldte jeg op med muret leca, så jeg kom ud i plan med plankevæggen. Udenpå satte jeg dobbelte masterboard. Jeg var lidt nervøs, da jeg fjernede de tre stående planker, men det gik fremragende. Af sikkerhedsgrunde havde jeg to støttebjælker på en list i loftet, som jeg fjernede, da jeg havde skruet masterboardingpladerne fast, som derefter holdt det hele sammen. Ellers vil jeg ikke (læs: tør jeg ikke) røre andre vægge, bortset fra at jeg skal udvide en dør i kælderen med en decimeter eller så. Alle mine vægge i kælderen er i tegl. Alle vægge på etagerne ovenover er i stående spontede planker i en dimension, som jeg aldrig har set magen til (skinnesveller-typen). Desuden er der uden på planken lagt liggende spontede brædder. Man bliver lidt imponeret over, hvordan man byggede i gamle dage, når man kaster sig ud i sådanne øvelser...]
Fremfor alt klør asken i lunger og næse. Jeg kan ikke huske, hvor mange sække vi kørte væk til genbrugsstationen. Det vejer jo en del også, og det var mindst en sæk, hvor bunden gik ud, lige da man skulle løfte den ind i bilen...
Jeg vil gætte på, at afstanden mellem bjælkerne hos mig er ca. 130 - 140 cm efter at have kigget på en del fotos. Hvis du vil, kan jeg lave en rigtig måling. (Skal prøve at huske det, når jeg kommer hjem i aften)
Jeg har ikke stødt på nogen anden armering, men jeg har ikke lavet særligt mange huller i pladen. Rent konstruktionsmæssigt må det vel være armeret for at holde sammen?
Selvfølgelig har jeg tøvet, når jeg lavede huller i hjertevæggen på både over- og underetagen oven over hinanden, men alt er gået godt, og huset står stadig. Jeg tøvede ikke lige så meget, da jeg fjernede lidt vægge her og der, da det jo ikke var hjertevægge.
Jeg vil gætte på, at afstanden mellem bjælkerne hos mig er ca. 130 - 140 cm efter at have kigget på en del fotos. Hvis du vil, kan jeg lave en rigtig måling. (Skal prøve at huske det, når jeg kommer hjem i aften)
Jeg har ikke stødt på nogen anden armering, men jeg har ikke lavet særligt mange huller i pladen. Rent konstruktionsmæssigt må det vel være armeret for at holde sammen?
Selvfølgelig har jeg tøvet, når jeg lavede huller i hjertevæggen på både over- og underetagen oven over hinanden, men alt er gået godt, og huset står stadig. Jeg tøvede ikke lige så meget, da jeg fjernede lidt vægge her og der, da det jo ikke var hjertevægge.
Takker begge for jeres input! Begynder at føle mig lidt mere sikker på, hvad man tør gøre og ikke. Starfighter, hvis det er nemt for dig at få målene, ville det være taknemmeligt, men så vigtigt føles det måske ikke...
Skal nok forsøge at lede videre og se, om jeg finder mere skrevet info om byggemetoden. Altid sjovt at vide, hvad man laver
Skal nok forsøge at lede videre og se, om jeg finder mere skrevet info om byggemetoden. Altid sjovt at vide, hvad man laver
Jeg gravede netop (for en time siden) aske ud af min hall og fandt endnu en stålbjælke, som lå på "anden led" sammenlignet med den, jeg tidligere stødte på!!! Det virker med andre ord som om, man har lagt et "gitter" af bjælker i mit hus, dvs. dels fra langside til langside og dels fra kortside til husets midte, gætter jeg (hjertevæggen). Heldigvis kom den bjælke, jeg nu fandt, ikke i vejen for min vandbårne gulvvarme, som skal støbes ned i hallen. Den lå lige ved en væg.
Det var ikke muligt at få nøjagtig klarhed over målene mellem bjælkerne uden at bore. Mellem den bjælke, jeg kan se i kælderloftet, og revnen ved næste bjælke vil jeg gætte på cc 120 - 125 cm, mens jeg på underetagen ud fra fotoet ovenfor ville tippe på cc 130 - 135 cm. Da det er forskellige bjælker, jeg har sammenlignet, er mit gæt, at man har lagt dem ud med øjemål og ikke været så omhyggelig med målene. Jeg har ikke stødt på nogen bjælker i den anden retning, som synspunkter nævnte, men mine ligger fra langside til langside.
Finder du nogen mere info om byggemetoden, ville jeg være taknemmelig, hvis du deler den, altid godt at have!
Finder du nogen mere info om byggemetoden, ville jeg være taknemmelig, hvis du deler den, altid godt at have!
Plukpind med stålbjælker således... Hmm, det er med bjælker på tværs var jo interessant. Jeg har ikke set nogen sådanne tegn hidtil men skal kigge nøje. Måske man kunne forsøge med en "regeldetektor"...
Jeg holder jer underrettet, hvis jeg finder noget. Vi kan vel genoplive tråden, når vi støder på noget!
Jeg holder jer underrettet, hvis jeg finder noget. Vi kan vel genoplive tråden, når vi støder på noget!
Æhm, lidt pinligt når man skrev beskrivelsen selv.... Bogen "Småstugebygge genom eget arbete" er en guldgrube
På den anden side er jo ikke min variant, stålbjælker, beton og grooovt grus, præcis beskrevet :'( ;D
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_01.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_02.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_03.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_04.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_05.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_06.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_07.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_08.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_09.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_10.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_11.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_12.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_13.jpg
Bogen "Småstugebygge genom eget arbete" er en guldgrube På den anden side er jo ikke min variant, stålbjælker, beton og grooovt grus, præcis beskrevet :'( ;D
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_01.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_02.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_03.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_04.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_05.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_06.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_07.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_08.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_09.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_10.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_11.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_12.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_13.jpg