Skrue med plug - udendørs - findes det?

[Albireo]

Planlægger at skrue i en væg bygget med LECA (udendørs)
For at disse skruer skal sidde godt i LECA'en, føles plastpløkker som et godt alternativ.

Dvs. jeg har brug for en skrue, der ikke "ruster" (klarer udendørsklima) samt en plastpløk, der passer.
Produkter "pløk med skrue" ser ud til alle at være tilpasset til indendørs brug.
At finde pløkker bør heller ikke være så svært. (dog behøves nok en pløk med lidt længde for at passe til LECA)

Men skruer...
Alle gode skruer til udendørs brug ser ud til at have selvborende spids...
- Skal spidsen klippes af for ikke at skrue i stykker plastpløkken?
- Findes der nogen special pløk til selvborende skruer?
- Skal der vælges en anden fastgørelsesmetode i LECA? (fx ekspanderbolt)
eller....?

Hvilken løsning er den enkleste / bør jeg vælge for at få en holdbar løsning?
(Lige nu er det en dørkarm med større egenfremstillet dør, der skal fastgøres på yttersiden af væggen)

 

[C.Lundin]

Det enkleste er absolut at anvende letbetonskrue. Så slipper du for plugs og lignende.

 

[Thomas_Blekinge]

Hvis det er tungere ting, anbefales plastpløk plus fransk skrue. Disse plejer at være varmgalvaniserede, findes også i rustfrit.

 

[Albireo]

Tak for svarene!

Det enkleste er absolut at bruge letbetonskrue. Så slipper du for plug og lignende.

Skulle det være en lignende skrue?
https://www.velltra.se/product/lattbetongskruv-8x100mm-50st Formentlig perfekt til en regel. (45mm ej gevind og resten gevind?)
Men at skrue et hængsel fast (et par mm tykkelse) ville det føles bedre med gevind hele vejen? (eller tager jeg fejl?)

Havde valgt dette hængsel.: (86-2901) https://www.biltema.se/bygg/gangjarn/dorrgangjarn/justerbara-dorrgangjarn-2-st-2000024273 Men det var udsolgt og kommer ikke ind før om ?? uger, så hulstørrelsen er endnu uvis...
(Letbetonskruer ser heller ikke ud til at findes under 8mm)

Hvis det er tungere ting, så anbefales plastplug plus fransk skrue. Disse plejer at være varmforzinket, findes også i rustfrit.

Behøver måske et forsænket hoved, da det først og fremmest gælder hængsler eller en byggemøtrik direkte mod leca-væggen.? (dvs. tynde produkter)
Desuden er der ganske mange huller at fastgøre et hængsel med (4-5 st ind i væg...)

Begyndte at tænke, da jeg så "rustfrit"... Findes der andre rustfri skruer at bruge sammen med plug?
Hvordan ville VVS-skrue fungere sammen med plug? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/byggskruvar/vvs-skruv-rostfri-2000034242
eller hvorfor ikke rustfri pladeskrue? https://www.biltema.se/bygg/fastelement/platskruvar/platskruv-rostfri-2000021592
eller er skruen for fingevindet til at fungere med plastplug?

Kiggede derefter på plug f.eks. https://www.biltema.se/bygg/fastelement/pluggar/universalplugg-2000022299
Plugmållene står i teksten (f.eks. Ø 6 x 35 med krave), men ikke hvilken størrelse på skrue der passer til netop denne plastplug...

Der ser ud til at være letbetonplug (men det er vel kun for letbeton? ikke LECA?) f.eks. https://www.byggmax.se/lättbetongplugg-p24650#884=14378 (for dyrt?.)
eller kræves der altid en speciel letbetonplug? et andet eksempel https://www.velltra.se/product/lattbetongplugg-10x55-40st (noget billigere)

 

[roli]

Der findes gode systemer (skrue - plug) som virker, ofte koster de lidt mere end det, som "byggemarkederne" normalt tilbyder, men de sidder som bjerget. F.eks. skruer med tilhørende plug fra Hilti holder, der findes flere leverandører, men jeg har erfaring med Hilti (ej ansat). Min bærelinje til terrassen sidder med varmgalvaniseret skrue med tilhørende plastikplug direkte ind i leca-stenen, skruen bider så godt i pluggen, at den let presser en firkantet skive ind i bærelinjen. Et alternativ kunne være denne kombination: https://www.hilti.se/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_PLASTIC_ANCHORS_7135/r4676
Vælg de større længder, jeg ville anbefale en plug-længde på mindst 90-100 mm (i leca) og derefter vælger man skruelængde ud fra tykkelsen på det, der skal fastgøres. På netop denne "kombination" sidder pluggen også i det, der skal fastgøres. Men hvis du taler med en fastgørelsesspecialist om, hvad du vil fastgøre, så skal du få en skrue med plug, der holder, vælg ikke Byggmax, Bauhaus, Hornbach eller lignende varehuse, de ved intet om fastgørelser. Leca er et af de "følsomste" materialer at fastgøre i, så ingen "almindelige" skruer er at anbefale, hvis man vil have, at det, man monterer, skal blive siddende en længere tid. Jeg måtte selv supplere dørkarmens fastgørelse af garagedøren, hvor karmen var monteret med 70 mm plug til karmskruerne, hvilket ikke holdt. Nu sidder der ekstra lange karmskruer over hver tidligere skrue med 140 mm lange plugs, og nu sidder karmen som den skal...
Fransk træskrue i plastikplug ville jeg ikke anbefale, da den varmgalvaniserede skrue er så "grov" i selve gevindet, at der er stor risiko for, at den "bare" drejer pluggen rundt, når den skal skrues ind, da lecan er porøs. At fastgøre et hængsel direkte i leca ville jeg heller ikke anbefale, da fastgørelserne (skrue + plug) kommer tæt på hinanden i lecan, som da ikke holder, hvis man borer flere huller tæt på hinanden. Så er det bedre at fastgøre en karm eller en regel, som man derefter monterer hængslerne i med almindelige træskruer. Men med karm/regelløsningen kan man sprede fastgørelserne, så de ikke kommer for tæt.

 

[xLnT]

Min erfaring siger, at det ikke er svært at finde lange skruer/plugs til letbeton/leca, men når det gælder mindre fastgørelser op til 4-5mm skruer (Dy), hvad vælger man så for at det skal sidde fast?

 

[Rickard.]

Letbetonskrue, plug er ikke nødvendig. Til små ting fungerer almindelig træskrue, men der kræves en ret grov gevind for at det skal sidde.

 

[xLnT]

Lettbetonskrue, rawlplug behøves ikke. Til små ting fungerer almindelig træskrue.

Jeg kan jo med egen erfaring sige, at du har direkte fejl i, at almindelig træskrue fungerer i lettbeton, ikke engang med gipsmørtel.
Måske hvis du skal hænge et lille billede op, men ikke hvis du skal montere stikkontakter eller andre ting, hvor det rives og slides.

 

[Rickard.]

Stikkontakter er tricky da de tager skade og er svære at fastgøre med store skruer. Min erfaring er, at det er lange og grove skruer der gælder, ellers er det noget møg. Så en plastplug og evt. lim burde kunne løse dit problem.

Men letbetonskruen er fantastisk når man kan bruge dem, mit ~180 kg våbenskab hænger i luften på 2 skruer i leca.

Edit. Jeg indser nu, at jeg ikke tilføjede noget, skal læse lidt mere grundigt i fremtiden. Skal finde skæmsepuden frem

 

[Albireo]

... Et alternativ kunne være denne kombination: [link]
Vælg de større længder, jeg ville anbefale en pluglængde på mindst 90-100 mm (i leca) så man derefter må vælge skruelængde ud fra tykkelsen på det, der skal fastgøres.

Godt tip! (kiggede på hilti linket - Men hvad betyder Ankerstørrelse / Ankerlængde?
Ved ikke, hvad man skal spørge efter / søge efter for at finde gode alternativer (f.eks. ESSVE eller lignende) Hilti kalder denne universalplugg.

...Leca er et af de "følsomste" materialer at fastgøre i, så ingen "almindelige" skruer kan anbefales....

Har også den følelse... (deraf spørgsmålet)

... At fastgøre et hængsel direkte i leca vil jeg heller ikke anbefale .... bedre at fastgøre en karm eller en regel, som man derefter monterer hængslerne i...

En god indvending. Døren vil blive en specialdør i mål (både tykkelse og størrelse) og principielt uden karm. (den skal fastgøres udenpå LECA-væggen for ikke at mindske åbningsbredden)

Letbetonskruer fungerer nogle gange godt og er nemme at bruge, men et andet spørgsmål opstår, er mørtlen mellem stenene mere holdbar end selve LECA-stenen? (mine LECA-blokke er af den gamle type med 1 cm mørtel mellem stenene og 200 mm tykke og en del armering) At holde en retholt eller lignende mod LECA-væggen (ikke holde noget, der bevæger sig) da fungerer en almindelig træskrue godt.

Elarbejder er tricky da de tager skade og er svære at fastgøre med store skruer.

Elarbejder er tricky... (Det er problematisk at fastgøre småskruer i LECA-blok, men dette er en anden udfordring...)

...Så nogen plastplugg og evt. lim burde kunne løse dit problem...

Det er sket indendørs, at jeg har boret et hul og blandet lidt Husfix og fyldt hullet, for så at trykke en plastplugg ind for at fastgøre i. (og det har fungeret - men altid brugt lange smalle skruer)

Har "tegnet om" døren lidt for at undgå at skrue hængslet direkte i LECA-stenen, men i stedet skrue i en dobbeltregel.
Nogen plugg & skrue får holde formskiven (og vinkeljernene), som reglarne er fastgjort i. (jeg må se, om jeg kan finde noget "billigere" alternativ end Hilti - har ikke direkte behov for 50 stk.). Men hvis det ikke findes, må det blive en Hilti-løsning (hvis jeg formår at finde ud af, hvad der er Ankerstørrelse / Ankerlængde...)

Kan tilføje en lille skitse af døren

 

[roli]

Bra tips! (tittade på hilti länken - Men vad betyder Ankarstorlek / Ankarlängd?

Ankarstorlek = diameteren på pluggen = boringsdimension

Ankarlängd = Længden på hele pluggen

Se længere ned på siden for "brugsanvisning" der findes en del interessante oplysninger på hvordan man skal montere.

 

[Albireo]

Det fremkommer aldrig, hvor tyk skruen er, men måske spiller det ikke nogen rolle, da pluggen skal gå gennem byggvinkelhullet. (ellers kunne man have brugt et mindre hul til skruen - nærmere roden på byggvinklen, samt få mere plug i væggen - med en længere skrue).

Lättbetongskruv - Byggmax De mener, at jeg skal klare mig uden byggvinkel på en regel max 45mm med deres skruer (udtrækskraft = 150kg i LECA) - Nu kommer reglen til at være trykimpregneret og måske blive 120mm.

Andre leverandører ser ud til at kalde lignende skrueforbindelser fx. ESSVE fasadplugg