Hej,
Min samlever og jeg har for nylig købt et 70'er-sutteræn hus.
Vi er lige begyndt at rive ud, da det betragtes som en risikokonstruktion.
Men vi undrer os over, hvordan man skal tænke, når man skal isolere mod ydervæggen og hvad der er bedst for væggen og huset i forhold til fugt.
Skal det pudses eller skal man sætte gips? Ligeledes spekulerer vi over gulvet, da vi kun har 2,05m til loftet, så vi er opmærksomme på hver centimeter. Vi vil lægge et væg-til-væg tæppe (beregnet til kælder) kan man lægge direkte på pladen? Bør man tænke på noget ekstra, som ventilerede fodpaneler eller lignende?
I dag er der panelloft, vi tror gips ville være pænere, er der nogen byggeteknisk grund til at skifte eller kun æstetisk?
Mange spørgsmål fra os, håber nogen har nogle gode tips.
Jeg vedhæfter nogle billeder, så måske har nogen et tip
Mvh Johnas
Min samlever og jeg har for nylig købt et 70'er-sutteræn hus.
Vi er lige begyndt at rive ud, da det betragtes som en risikokonstruktion.
Men vi undrer os over, hvordan man skal tænke, når man skal isolere mod ydervæggen og hvad der er bedst for væggen og huset i forhold til fugt.
Skal det pudses eller skal man sætte gips? Ligeledes spekulerer vi over gulvet, da vi kun har 2,05m til loftet, så vi er opmærksomme på hver centimeter. Vi vil lægge et væg-til-væg tæppe (beregnet til kælder) kan man lægge direkte på pladen? Bør man tænke på noget ekstra, som ventilerede fodpaneler eller lignende?
I dag er der panelloft, vi tror gips ville være pænere, er der nogen byggeteknisk grund til at skifte eller kun æstetisk?
Mange spørgsmål fra os, håber nogen har nogle gode tips.
Jeg vedhæfter nogle billeder, så måske har nogen et tip
Mvh Johnas
Besigtigelsesmanden påpegede, at det sandsynligvis var en risikokonstruktion, og at vi burde rive det hele ud. Men ingen lugt eller lignende har været problemet. Så egentlig vil vi bare skabe et mere moderne look med den rigtige konstruktion.
Det stemmer, halvdelen af rummet ligger i jordhøjde.
Det stemmer, halvdelen af rummet ligger i jordhøjde.
Hej, Det ser jo kruttørt ud på væggene, men måske har jeg overset noget. Hvis rummet ligger i en skråning fra huset, bør der vel ikke være nogen risiko for fugt. Rum under jord plejer man at tage udefra og gennemføre en drænering samt isolere ydervæggen med typ isodrän. Derefter tager man fat på indersiden.
Hvis ikke ydersiden ordnes, eller hvis risikoen er minimal for grundvand at nå væggen, så forsøger man at undgå træreglar og skifter til stålreglar med luftspalte, inden resten af lagene kommer. Man kan altid pudse væggen efter alle kunstens regler. Loftmaterialet er en æstetisk ting. Der bør vel også være en dampspærre (plast) mod kælderrummet.
Hvis ikke ydersiden ordnes, eller hvis risikoen er minimal for grundvand at nå væggen, så forsøger man at undgå træreglar og skifter til stålreglar med luftspalte, inden resten af lagene kommer. Man kan altid pudse væggen efter alle kunstens regler. Loftmaterialet er en æstetisk ting. Der bør vel også være en dampspærre (plast) mod kælderrummet.
Isolere ydervæg gør man fra ydersiden ifølge praksis. Puds er gennemprøvet, mineralisk, kan blive fugtig og tørre ud uden problemer.T Toffeln85 sagde:
Gips er organisk (papiret) og kan mugne.
Eftersom I har revet alt ud pga. risikokonstruktion, antager jeg, at I ikke vil bygge nye risikokonstruktioner? Byg ikke-organisk og isoler fra ydersiden, så har I gjort, hvad der kan.
Oj, det var ambitiøst.
Kan du beskrive hvordan væggen var opført før: fx indersiden - 13 mm gips, plast, 70 mm træregel, stenuld, xx cm lecablok, 5 cm friggolit, puds - yderside. Så kan du sikkert få gode råd af nogen som plejer at skrive her.
Væg til væg tæppe til kælder er optimalt. Jeg tror ikke en ventileret sokkel tilfører meget. Eventuelt skal gulvet jævnes af hvis du er omhyggelig.
Panelloftet kan sikkert rives ned. Det kan være sømmet op på trælægter. Du kan sætte gips op i stedet, men der er nok ikke meget lofthøjde at vinde, der behøves også en lægte. Der kan ligge el og andre rør i mellemummet som skal kunne være der. Du kan forsøge at finde ud af om det er en betonplade på kælderen, eller en anden slags dæk.
Generelt gælder: under jord isolér helst på ydersiden. Over jord: isolér på indersiden hvis nødvendigt. Du har nogle træsdetaljer på billederne, det er vel det eneste der kan rådne. Skal man være helt sikker må man fjerne dem og erstatte med stål eller sten.
Der er mange måder at gøre dette på. Masser af tråde her på forummet. En metode er at opføre med stålregler, eventuelt med afstand mod væggen og sætte fibergips eller en anden fugtbestandig plade. Isolering er muligt over jord. Havde du isolering før og det virkede, hvorfor ikke. En anden metode er at mure en ny væg af isolerende letbeton. Er man meget omhyggelig graver man op udenfor, isolerer under jord med drænende plader, og over jord med friggolit og pudser hele soklen om. Det sidste lyder helt urimeligt hvis du ikke har nogen problemer.
Hvis man ikke bekymrer sig om isolering og vil have en enkel fugtsikker konstruktion kan man pudse op de eksisterende vægge. Det er lidt besværligt at fælde elen ind, men fuldt muligt. Væggen vil blive lidt koldere hvilket skal kompenseres med mere varme.
Har du nogle fugtproblemer? Mål fugtniveauet i reglerne så ved du det. Er det knastørt kan du vel gøre hvad som helst. På et senere tidspunkt kan du grave op på ydersiden og tjekke dræningen og isoleringen på ydersiden som er meget vigtigere.
Jeg har et lignende hus. Træregel direkte mod beton, isolering imellem. INGEN dræning eller isolering på ydersiden. Almindelig papirgips. Superrisiko konstruktion. Men der er ingen fugtproblemer. Der er op til hundrede huse med lignende konstruktion rundt omkring. Jeg har ikke hørt at nogen har noget problem. Derfor tænker jeg at så længe jeg ikke har nogle problemer så gør jeg lidt som jeg vil. Ligger huset godt i terrænet og i forhold til fugt i jorden så fungerer det alligevel. Tænk på at en besigtigelsesmand skal skrive sådan. Alle typer af påreglede kældervægge er risikokonstruktioner og det skal han sige for at fraskrive forsikringsselskabet og sælgeren fra ansvar. Men det betyder ikke at der findes eller vil blive problemer. Besigtigelsesmanden kan bare sige at dræningen er 40 år og udtjent, han kan ikke kontrollere om den faktisk fungerer. Har du ingen symptomer på fugt så tag det roligt, surf lidt rundt på gode løsninger for dig og byg en rimeligt fugtsikker konstruktion som ikke koster en bondegård. Opstår problemer, sats på ydersiden. Af dem jeg kender som haft fugtige kældre har alle fået en total forbedring af isolering og dræning på ydersiden. Men så ryger jo alle fine planter og andet. Ikke sjovt. Og dyrt.
Kan du beskrive hvordan væggen var opført før: fx indersiden - 13 mm gips, plast, 70 mm træregel, stenuld, xx cm lecablok, 5 cm friggolit, puds - yderside. Så kan du sikkert få gode råd af nogen som plejer at skrive her.
Væg til væg tæppe til kælder er optimalt. Jeg tror ikke en ventileret sokkel tilfører meget. Eventuelt skal gulvet jævnes af hvis du er omhyggelig.
Panelloftet kan sikkert rives ned. Det kan være sømmet op på trælægter. Du kan sætte gips op i stedet, men der er nok ikke meget lofthøjde at vinde, der behøves også en lægte. Der kan ligge el og andre rør i mellemummet som skal kunne være der. Du kan forsøge at finde ud af om det er en betonplade på kælderen, eller en anden slags dæk.
Generelt gælder: under jord isolér helst på ydersiden. Over jord: isolér på indersiden hvis nødvendigt. Du har nogle træsdetaljer på billederne, det er vel det eneste der kan rådne. Skal man være helt sikker må man fjerne dem og erstatte med stål eller sten.
Der er mange måder at gøre dette på. Masser af tråde her på forummet. En metode er at opføre med stålregler, eventuelt med afstand mod væggen og sætte fibergips eller en anden fugtbestandig plade. Isolering er muligt over jord. Havde du isolering før og det virkede, hvorfor ikke. En anden metode er at mure en ny væg af isolerende letbeton. Er man meget omhyggelig graver man op udenfor, isolerer under jord med drænende plader, og over jord med friggolit og pudser hele soklen om. Det sidste lyder helt urimeligt hvis du ikke har nogen problemer.
Hvis man ikke bekymrer sig om isolering og vil have en enkel fugtsikker konstruktion kan man pudse op de eksisterende vægge. Det er lidt besværligt at fælde elen ind, men fuldt muligt. Væggen vil blive lidt koldere hvilket skal kompenseres med mere varme.
Har du nogle fugtproblemer? Mål fugtniveauet i reglerne så ved du det. Er det knastørt kan du vel gøre hvad som helst. På et senere tidspunkt kan du grave op på ydersiden og tjekke dræningen og isoleringen på ydersiden som er meget vigtigere.
Jeg har et lignende hus. Træregel direkte mod beton, isolering imellem. INGEN dræning eller isolering på ydersiden. Almindelig papirgips. Superrisiko konstruktion. Men der er ingen fugtproblemer. Der er op til hundrede huse med lignende konstruktion rundt omkring. Jeg har ikke hørt at nogen har noget problem. Derfor tænker jeg at så længe jeg ikke har nogle problemer så gør jeg lidt som jeg vil. Ligger huset godt i terrænet og i forhold til fugt i jorden så fungerer det alligevel. Tænk på at en besigtigelsesmand skal skrive sådan. Alle typer af påreglede kældervægge er risikokonstruktioner og det skal han sige for at fraskrive forsikringsselskabet og sælgeren fra ansvar. Men det betyder ikke at der findes eller vil blive problemer. Besigtigelsesmanden kan bare sige at dræningen er 40 år og udtjent, han kan ikke kontrollere om den faktisk fungerer. Har du ingen symptomer på fugt så tag det roligt, surf lidt rundt på gode løsninger for dig og byg en rimeligt fugtsikker konstruktion som ikke koster en bondegård. Opstår problemer, sats på ydersiden. Af dem jeg kender som haft fugtige kældre har alle fået en total forbedring af isolering og dræning på ydersiden. Men så ryger jo alle fine planter og andet. Ikke sjovt. Og dyrt.
C camelspin sagde:
C camelspin sagde:
Tack för input
Vi har inte stött på något som skulle visa på att det funnits/finns fukt i väggarna. Fuktmätaren visade torrt. Endast ett yta på drygt 1m2 på plattan visade mer fukt, detta såg vi i samband med att vi rev ut parketten med underliggande papp och plast. Nu är ytan torr, men vad det innebär längre ner i plattan vet man ju inte.
Bör man vidta några åtgärder eller kan ett mer ventilerat golv (heltäckningsmatta) än tidigare, främja just fukten som kan komma från plattan?
Att dränera och isolera på utsidan känns långt bort då det skulle innebära rivning av utbyggnader/altan bla. Så vi hoppas att då vi inte upptäckt någon fukt med tidigare riskkonstruktion, så finns möjligheten att bara göra det bättre med rätt material.
Tidigare var väggen uppbyggd enligt följande:
insida -pålimmad träpanel, 13 mm hard board (ser det ut som), 45 mm träregel, stenull, 25 cm Betonghålsten, puts - utsida.
Vi har resonerat lite så här:
Jämna av golvet så att "innerplatta" möter yttervägg
Sätta stålregel med luftspalt - bör vi även ha luftspalt underifrån?
Någon form av isolering, cellplast?
Gips
Sen skulle vi vilja lägga golvvärme i hallen och sedan klinkers. Då det är en begränsad yta och marknivå så tänker vi att det är möjligt. Bu eller Bä på det?
Plast og parket i kælderen er måske ikke det bedste valg, så det er en rigtig god idé at fjerne det og lægge et tæppe, der kan ånde. De der kældertæpper skal jo kunne tåle fugt, og gulvet kan hele tiden tørre ind i rummet.
Vægge med luftspalte er sikkert også godt. Så kan en ventileret liste oppe og nede have en vis funktion, og pladerne slutter ikke tæt mod gulv og loft. Nogle slags isolering mellem reglarne er nok godt for at undgå dårlig akustik og trommelyd i væggene. Jeg ville tage stenuld, mest fordi jeg er vant til det, let at skære til, god lydisolering, brandsikkert.
En anden kan sikkert give et godt eksempel på, hvordan man bygger en sådan væg. Jeg har selv tænkt på det, men jeg forstår ikke rigtigt princippet. Stenvæggen kan jo tørre indad med luftspalte, så det er jo godt. Men kondens? Det bliver sikkert en kold stenvæg bag pladerne, og hvis der kommer fugtig varm luft i mellemrummet, burde det kondensere på muren. Om vinteren, når indendørsluften er rigtig tør, er det måske ikke noget problem. Men i forsommeren er fundamentet jo koldere end luften. Det kan være varmt og fugtigt udenfor, men køligt i kælderen. Så stiger luftfugtigheden i kælderen, hvis man ventilerer med frisk luft udefra. Så burde der være risiko for meget kondens i mellemrummet? Jeg bemærker det tydeligt i min kælder. Omkring 20% rf om vinteren, 60% frem mod juni, hvor jeg så bruger affugter, det kan stige yderligere om sommeren afhængigt af vejret. Er der nogen, der kan oplyse om luftspalte og kondens?
Vægge med luftspalte er sikkert også godt. Så kan en ventileret liste oppe og nede have en vis funktion, og pladerne slutter ikke tæt mod gulv og loft. Nogle slags isolering mellem reglarne er nok godt for at undgå dårlig akustik og trommelyd i væggene. Jeg ville tage stenuld, mest fordi jeg er vant til det, let at skære til, god lydisolering, brandsikkert.
En anden kan sikkert give et godt eksempel på, hvordan man bygger en sådan væg. Jeg har selv tænkt på det, men jeg forstår ikke rigtigt princippet. Stenvæggen kan jo tørre indad med luftspalte, så det er jo godt. Men kondens? Det bliver sikkert en kold stenvæg bag pladerne, og hvis der kommer fugtig varm luft i mellemrummet, burde det kondensere på muren. Om vinteren, når indendørsluften er rigtig tør, er det måske ikke noget problem. Men i forsommeren er fundamentet jo koldere end luften. Det kan være varmt og fugtigt udenfor, men køligt i kælderen. Så stiger luftfugtigheden i kælderen, hvis man ventilerer med frisk luft udefra. Så burde der være risiko for meget kondens i mellemrummet? Jeg bemærker det tydeligt i min kælder. Omkring 20% rf om vinteren, 60% frem mod juni, hvor jeg så bruger affugter, det kan stige yderligere om sommeren afhængigt af vejret. Er der nogen, der kan oplyse om luftspalte og kondens?
Angående gulvvarme har jeg på fornemmelsen, at det er den uisolerede plade, der er problemet. Der kan opstå fugtvandring, hvis man varmer jorden op nedenunder. Hvor følsomt det er, og hvor lille et område der er "ok", ved jeg ikke.
Er det et mindre område, kan det være rimeligt med arbejdet at bryde op, rense underlaget og lægge moderne isolering for derefter at støbe op med gulvvarmen indbagt. Hvad jeg har forstået, så skulle der være mindre risiko, hvis man isolerer nedenunder.
Er det et mindre område, kan det være rimeligt med arbejdet at bryde op, rense underlaget og lægge moderne isolering for derefter at støbe op med gulvvarmen indbagt. Hvad jeg har forstået, så skulle der være mindre risiko, hvis man isolerer nedenunder.