Hej!
Vi har fået hovedpine. I oktober lavede vi en betonplade som terrasse, og på den blev der muret to mure, som blev pudset. Vi ville gerne have murene uden blik (som det ser ud i Grækenland) men fik at vide, at dette ikke går i Sverige pga. for meget regn. Da besluttede vi os for at have tagsten ovenpå i stedet. Efter et par dage sagde en af tømrerne, at man kunne lægge "Sica" i mørtlen på toppen, og på den måde blev vandet stoppet fra at gå ned i mørtlen, og at det ville være tilstrækkeligt. Vi sagde "ja selvfølgelig, så gør vi det", og så blev det gjort. Nu kommer firmaet med et papir, som de vil have, at vi skal skrive under på, så han slipper for evt. reklamationer, da dette er en risikokontruktion, han siger også, at selve betonpladen er en risikobyggeri, da der ikke er noget tag over. Er der nogen her, der ved noget om "Sica" og om det er dårligt at have betonplade udenfor uden tag over? Yderligere har bygherren debiteret os for over 40 timer, som arbejderne ikke har været her, han siger, at det tager tid at vaske træet, man bruger til forskallingerne til pladen. Kan det passe, at det tager så lang tid? Er der nogen, der har styr på det?
Vi har fået hovedpine. I oktober lavede vi en betonplade som terrasse, og på den blev der muret to mure, som blev pudset. Vi ville gerne have murene uden blik (som det ser ud i Grækenland) men fik at vide, at dette ikke går i Sverige pga. for meget regn. Da besluttede vi os for at have tagsten ovenpå i stedet. Efter et par dage sagde en af tømrerne, at man kunne lægge "Sica" i mørtlen på toppen, og på den måde blev vandet stoppet fra at gå ned i mørtlen, og at det ville være tilstrækkeligt. Vi sagde "ja selvfølgelig, så gør vi det", og så blev det gjort. Nu kommer firmaet med et papir, som de vil have, at vi skal skrive under på, så han slipper for evt. reklamationer, da dette er en risikokontruktion, han siger også, at selve betonpladen er en risikobyggeri, da der ikke er noget tag over. Er der nogen her, der ved noget om "Sica" og om det er dårligt at have betonplade udenfor uden tag over? Yderligere har bygherren debiteret os for over 40 timer, som arbejderne ikke har været her, han siger, at det tager tid at vaske træet, man bruger til forskallingerne til pladen. Kan det passe, at det tager så lang tid? Er der nogen, der har styr på det?
Det dom har haft i är formentlig Sica 1. http://swe.sika.com/sv/solutions_products/02/02a015/02a015100/02a015105.html
Så at debitere 40 timer for vask af forskalling er ren blåsning.
Så at debitere 40 timer for vask af forskalling er ren blåsning.
1. Der findes mange varianter af SIKA som tilsætning, og du har ikke sagt, hvilken man har anvendt, så det går kun at svare generelt. Ja, man kan bruge SIKA til at "tætte" mod indtrængende vand ved at blande tilsætningen i mørtlen.
2. Det er ingen god konstruktion af en mur, når man ikke har beslag på toppen/oversiden, så beslag er altid at foretrække.
3. Betonpladen skal støbes med tilsætninger for at få en frostsikker konstruktion, hvilket bygherren naturligvis skal forstå. Det bestiller han fra betonfabrikken, hvis han siger, at han vil have det, så sørger de for at levere sådan beton.
4. Forskallingstræets omkostning skal naturligvis indgå i prisen. Og uanset så kan det ikke tage 40 timer at rense forskallingstræet, for så kunne man lige så godt have købt træet og smidt det væk efter støbning. En uges arbejde svarer jo til omkring 15000-20000 kroner. Hvilket man kan få meget træ for.
Så svaret er, at bygherren skal kunne garantere sin plade mod frost, og du skal få garanti på dette. Det er absolut ingen risikokonstruktion!!
Du skal bede om at få at vide, hvilken beton man anvendte, og hvilken eksponeringsklasse denne har.
Det bør være XF3, når det gælder frostbestandigheden. Det står på følgesedlen, han har fået, da betonen blev leveret til arbejdspladsen.
Det er urimelig pris for rensning af forskallingstræ. (Men hvad havde du for aftale fra starten?)
En mur uden metalbeslag har visse risici, så det har han ret i.
2. Det er ingen god konstruktion af en mur, når man ikke har beslag på toppen/oversiden, så beslag er altid at foretrække.
3. Betonpladen skal støbes med tilsætninger for at få en frostsikker konstruktion, hvilket bygherren naturligvis skal forstå. Det bestiller han fra betonfabrikken, hvis han siger, at han vil have det, så sørger de for at levere sådan beton.
4. Forskallingstræets omkostning skal naturligvis indgå i prisen. Og uanset så kan det ikke tage 40 timer at rense forskallingstræet, for så kunne man lige så godt have købt træet og smidt det væk efter støbning. En uges arbejde svarer jo til omkring 15000-20000 kroner. Hvilket man kan få meget træ for.
Så svaret er, at bygherren skal kunne garantere sin plade mod frost, og du skal få garanti på dette. Det er absolut ingen risikokonstruktion!!
Du skal bede om at få at vide, hvilken beton man anvendte, og hvilken eksponeringsklasse denne har.
Det bør være XF3, når det gælder frostbestandigheden. Det står på følgesedlen, han har fået, da betonen blev leveret til arbejdspladsen.
Det er urimelig pris for rensning af forskallingstræ. (Men hvad havde du for aftale fra starten?)
En mur uden metalbeslag har visse risici, så det har han ret i.
Senest redigeret:
Tak for alle svar! Aftalen var fra starten, at det skulle tage 1 uges arbejde for to mand at støbe to plader, en på ca. 70 m2 og en på ca. 12 m2, samt bygge to mure med puds. Fra starten var aftalen, at der skulle lægges tagsten på toppen, men så foreslog de, at vi skulle bruge SIKA, og vi sagde ja til dette i troen på, at de vidste, hvad de gjorde. Sluttiden blev 174 timer i stedet for 80. Som jeg forstår det, bør vi lægge tagsten ovenpå. Eller er det også dårligt? Skal det være plade? Den dag, betonbilen kom, var arbejderne her et par timer og hjalp til, da betonen blev pumpet ud. Derefter kom de og, som vi forstod det, så de til betonen 3 - 4 gange i løbet af dagen, de var her maks 20 min pr. gang to stykker. Denne dag er vi faktureret for 21 timer i alt, er dette rimeligt? Vi overvejer, hvorfor man er to til at se til betonen, og om det virkelig er ok, at vi skal betale for så mange timer, når der ikke udføres direkte arbejde.
Jeg vil tilføje, at de har debiteret 39 timer for at bygge forme: en på 12 og en på 70 m2, de er bygget mod huset, og jorden var forberedt med grus inden.
Så kommer betonen, og de er her et par timer og hjælper til ved aflæsning, men kommer derefter og som vi forstår det "kigger til betonen". Kan det passe?
Derefter sliber de pladerne næste dag, dette tager 20 timer (de er også væk lange perioder denne dag).
En mur på 5 meter med et hjørne og fortsættelse ca. 1,5 meter tager 20 timer at bygge. Et SIKA-lag lægges ovenpå i formen.
Næste mur på 8 meter tager 8 timer at bygge, den dag hentes der nogle poser mørtel, og vi debiteres 2 timer for det.
Pudsning af muren med hjørnet tager 20 timer.
Pudsning af muren, som er lige og 8 meter + SIKA-lag samt oprydning og hjemtransport af værktøj og betonblander (1 km) tager 37 timer.
Virker dette rimeligt for nogen derude, som har styr på det, vi ved ikke, om vi på en eller anden måde bliver lidt overdebiteret...?
Så kommer betonen, og de er her et par timer og hjælper til ved aflæsning, men kommer derefter og som vi forstår det "kigger til betonen". Kan det passe?
Derefter sliber de pladerne næste dag, dette tager 20 timer (de er også væk lange perioder denne dag).
En mur på 5 meter med et hjørne og fortsættelse ca. 1,5 meter tager 20 timer at bygge. Et SIKA-lag lægges ovenpå i formen.
Næste mur på 8 meter tager 8 timer at bygge, den dag hentes der nogle poser mørtel, og vi debiteres 2 timer for det.
Pudsning af muren med hjørnet tager 20 timer.
Pudsning af muren, som er lige og 8 meter + SIKA-lag samt oprydning og hjemtransport af værktøj og betonblander (1 km) tager 37 timer.
Virker dette rimeligt for nogen derude, som har styr på det, vi ved ikke, om vi på en eller anden måde bliver lidt overdebiteret...?