Claes Sörmland
Rejäl sagde:
C-brug er et KC-brug..
Der er vel ingen slukket kalk (calciumhydroxid) i almindeligt C-brug? Det skal der være i traditionelt KC-brug.
 
A
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Det är väl ingen släckt kalk (kalciumhydroxid) i vanligt C-bruk? Det ska det vara i traditionellt KC-bruk.
Jag undviker att blanda in KC i rekommendationer för det blir bara krångligt..

Men KC är en förkortning av kalkcementbruk..

Putsbruk finns i flera olika hårdheter och klassas på en skala från A till E, där A är den starkaste varianten och också brukar benämnas som cementbruk. De vanligaste typerna av bruk till putsning är A, B eller C. Typerna B och C kallas för kalkcementbruk, eller KC-bruk, och är de vanligaste till putsningar av väggar och murar. Grundregeln är att aldrig putsa med ett starkare bruk på en yta med ett svagare bruk. Så är väggen murad med B-bruk kan du putsa med bruk av typen B eller svagare.

Ett vanligt B-bruk som vissa kallar KC..
 
  • Pose af Finja KC Mur- & Pudsbrud B, egnet til vægge og murerarbejde, med illustrationsgrafik på forsiden.
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
Jeg undgår at blande KC ind i anbefalinger, for det bliver bare besværligt..

Men KC er en forkortelse for kalkcementmørtel..

Pudsemørtel findes i flere forskellige hårdheder og klassificeres på en skala fra A til E, hvor A er den stærkeste variant og også kaldes cementmørtel. De mest almindelige typer af mørtel til pudsning er A, B eller C. Typerne B og C kaldes for kalkcementmørtel, eller KC-mørtel, og er de mest almindelige til pudsning af vægge og mure. Grundreglen er aldrig at pudse med en stærkere mørtel på en overflade med en svagere mørtel. Så hvis væggen er muret med B-mørtel kan du pudse med mørtel af typen B eller svagere.
Nu ser det ud til, at du citerer Byggmax' hjemmeside (Jeg googlede din tekst, for den føltes som ChatGPT):
https://www.byggmax.se/putsa-på-murblock

Men murcement (kalkstenspulver blandet med portlandcement) med ballast (sand) giver ikke en kalkcementmørtel, en KC-mørtel. Der er ingen hydreret kalk i produktet. Jeg tror Byggmax' hjemmesideansvarlige har forvirret det lidt. Det er en cementbaseret pudsemørtel, de sælger, ikke en KC-mørtel.
 
Claes Sörmland
Finjas brug KC Mur- & Pudsbrug B er som navnet angiver et KC-brug. Det kan læses, at det indeholder læsket kalk, altså calciumhydroxid:

_Tillægsinformation_ viser, at produktet indeholder portlandcement og kalciumhydroxid.
 
A
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Nu ser det ud til, at du citerer Byggmax hjemmeside (Jeg googlede din tekst, for den lød som ChatGPT):
[link]
Ja, det var det nærmeste, der lå i sofaen..
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Men murcement (kalkstentsmjöl blandet med portlandcement) med ballast (sand) giver ikke en kalkcementmørtel, en KC-mørtel. Der er ingen hydrat kalk i produktet. Jeg tror, Byggmax hjemmesideansvarlige har rodet det lidt sammen. Det er en cementbaseret pudsmørtel, de sælger, ikke en KC-mørtel.
Hvor får du det fra?

Er uddannet i mur og puds og sidder netop nu og gennemgår undervisningsmateriale, og ingen steder nævnes dette?
 
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
Ja det var det närmsta som fanns liggandes i soffan..

Hvor får du dette fra?

Er uddannet i mur- og puds og sidder i dette nu og gennemgår uddannelsesmateriale og ingen steder nævnes dette?
Jeg har gennemgået de gamle blandingsforhold for forskellige mørtel i litteraturen og historien, da Gullex murcement blev introduceret i Sverige i 50'erne, fordi jeg blev så træt af, at ingen kunne give et svar på, hvad der adskilte alle forskellige sækprodukter fra hinanden.

Gullex murcement var den første mørtel på det svenske marked og var en blanding af portlandcement og kalkstensmel. Den type produkter, der i dag sælges som "murcement" og som man blander med forskellige mængder ballast (sand) for at få fx A-mørtel, B-mørtel og C-mørtel. Det er altså ikke en klassisk kalkcementmørtel, da der ikke findes slækket kalk (calciumhydroxid), der kan hærde i produktet. Dvs. den eneste komponent, der hærder, er portlandcementen. Det er den type mørtel, der sælges som "lågalkaliske", de er mindre ætsende end KC-mørtlerne, fordi de ikke indeholder slækket kalk.
 
  • Synes
jawen
  • Laddar…
A
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Jeg har gennemgået de gamle blandingsforhold for forskellige mørtel i litteraturen og historien, da Gullex murcement blev introduceret i Sverige i 50'erne, fordi jeg blev så træt af, at ingen kunne give et svar på, hvad der skilte alle de forskellige sækprodukter ad.

Gullex murcement var den første mørtel på det svenske marked og var en blanding af portlandcement og kalkstensmel. Den type produkter, der i dag sælges som "murcement", og som man blander med forskellige mængder ballast (sand) for at få fx A-mørtel, B-mørtel og C-mørtel. Det er altså ikke en klassisk kalkcementmørtel, da der ikke findes hydreret kalk (kalciumhydroxid), som kan brænde i produktet. Dvs. den eneste komponent, der brænder, er portlandcementen.
Jeg tror, at man skal være forsigtig med dette med KC, da det ikke stemmer, det du skrev før, altså kalciumhydroxid synes at findes i de almindelige B- og C-mørtler også.
 
A
her kommer nogle fotos fra bogen Rätt murat och Putsat:
Og der nævner man ikke engang KC brug som en slags..
 
  • Bogen "Rätt murat och putsat" på et træbord, forside set med titlen i grøn tekst.
  • Bogside om mur- og pudsbrug med detaljer om forskellige typer bindemidler såsom cement, kalk og gips; inkluderer en tabel om trykholdfasthed.
  • Bokuppslag från "Rätt murat och Putsat" med text och diagram om murbruk, putsbruk och användning av olika material i byggnadskonstruktioner.
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
Her har du en almindelig C-mørtel som indeholder calciumhydroxid:

Altså ingen forskel, en almindelig C-mørtel er en KC-mørtel..

[link] - Murbruk C_sdb_sv.pdf
Der ser du ud til at have en KC-mørtel, som ikke markedsføres som en sådan. Utydeligt af Finja, men de vil vel ikke have, at kunderne skal tænke, de skal pudse. De redegør dog tydeligt for, at det indeholder kalk som bindemiddel, altså hydreret kalk:

Teknisk data-tabel med bindemiddel information, viser kalk og cement som indhold. Relateret til diskussion om KC-bruk og släckt kalk fra Finja.
 
  • Synes
jawen og 1 anden
  • Laddar…
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
her kommer lidt fotos ud bogen Rätt murat och Putsat:
Og der tager man ikke op endda KC brug som en sort..
Ja bogen som du har givet faksimil på angiver det samme som jeg gør.
 
A
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Der synes du at have et KC-bruk, der ikke markedsføres som sådan. Utydeligt af Finja, men de vil vel ikke have, at kunderne skal tænke, de skal pudse. De oplyser dog tydeligt, at det indeholder kalk som bindemiddel, altså læsket kalk:

[billede]
Igen, hvis vi stopper med at bruge ordet KC bruk, som er et meget vildledende ord og anvendes forskelligt af forskellige producenter, og i uddannelsesteorien, som jeg tog for ca. 10 år siden, blev det slet ikke brugt, og i bøger, der bruges i mur og puds læring, er begrebet ikke længere med...
 
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
Jeg tror, at man skal være forsigtig med dette med KC, da det ikke stemmer det, du skrev før, altså at kalciumhydroxid synes at findes i de almindelige B og C mørtler med..
Ikke i alle, men beviseligt i det produkt fra Finja, som du har angivet. Den beskrives også som en KC-mørtel i den tekniske beskrivelse. Dvs. man må ikke være så uvidende, at man gætter på, hvad posen indeholder, uden man må læse den tekniske beskrivelse for hver produkt, hvis man vil vide, hvad man køber. Vil man købe en KC-mørtel, så er jo Finjas produkt et muligt valg.
 
Claes Sörmland
Rejäl sagde:
Igen, hvis vi holder op med at bruge ordet KC-brug, som er et meget forvirrende ord og bruges forskelligt af forskellige producenter, og i uddannelsesteorien, som jeg tog for ca. 10 år siden, blev det slet ikke brugt, og bøger, der bruges i mur- og puds-læren, indeholder ikke længere det begreb...
Kald det hvad du vil, men du skal stadig vælge, hvad du vil pudse med.

Enten et brug baseret på murcement (et "murcementbrug" i din bog), altså et brug, der ikke har kalk som bindemiddel, men udelukkende portlandcement i den rolle, men som indeholder kalkstensmel. Eller hvis du vil mure med kalkcementbrug, der har kalk som bindemiddel ud over bindemidlet portlandcement. De har jo begge deres fordele og ulemper, lavalkalisk mod ætsende, efterbrændende eller ikke, lettere/sværere at arbejde med osv.
 
  • Synes
jawen
  • Laddar…
A
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Ikke i alle men bevisligt i det produkt fra Finja som du har angivet. Det beskrives også som et KC-brug i den tekniske beskrivelse. Dvs. man må ikke være så uoplyst, at man gætter, hvad posen indeholder, men man skal læse den tekniske beskrivelse for det respektive produkt, hvis man vil vide, hvad man køber. Vil man købe et KC-brug, så er Finjas produkt et muligt valg.
Jeg forsøger ikke at tale om KC på den måde, da det er meget forvirrende for en novice..
Claes Sörmland Claes Sörmland sagde:
Kald det hvad du vil men du skal jo stadig vælge, hvad du vil pudse med.

Enten et brug baseret på murcement (et "murcementbruk" i din bog), altså et brug, der ikke har kalk som bindemiddel men kun portlandcement i den rolle men som indeholder kalkstensmel. Eller hvis du vil mure med kalkcementbruk, der har kalk som bindemiddel udover bindemidlet portlandcement. De har jo begge deres fordele og ulemper, lavalkalisk mod ætsende, efterbrændende eller ikke, lettere/sværere at arbejde med osv.
Bogen er ikke min bog, men den mest betroede og anvendte bog af branchens sælgere, konsulenter og udførende virksomheder..
Men de fleste murere læser den ikke..
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.