12 V

Hej!
OM man skulle få för sig att dra ett eget 12 V-system för t ex viss belysning med solpaneler som källa. Får man göra det själv, eller bara upp till en viss gräns för antalet ampere? (Vilken isf?) Får man dra sådana kablar i vägg?

 

Det är auktorisationskrav på att utföra solcellsanläggningar med många krav.
(I Elinstallationsreglerna del 712 redovisas hur solcellsanläggningar ska utföras, men det är mycket omfatande)

 

Bengt Loord

Elingenjör

Ställ en fråga till experten

T

Tommy Pedersen · 28 feb 2018 13:47

12V-system har väl inga direkt stora krav? Elinstallationsreglerna del 712 berör väl högspänningsanläggningar? Jag tolkar det som frågeställaren avser installera en solcell som ger 12V till skillnad från de anläggningar på typ 600V som Elinstallationsreglerna del 712 i första hand är skrivna för?

Sedan frågar sig vän av ordning om 20 sidor verkligen kan anses som "mycket omfattande", och i detta fall så omfattande att frågeställaren inte får ett svar på sin fråga.

 

Redigerat: 2018-02-28

ricebridge · 28 feb 2018 14:50

Ja, jag kan bara instämma i vad @Tommy Pedersen säger. Hur kan 12 V till 12 V vara behörighetskrävande?

 

HasseTeknik · 28 feb 2018 15:00

Blev också mycket fundersam, när jag läste svaret till TS. Om det är sant, så ligger jag pyrt till . Solceller med batteribackup har jag ett antal system av. Har exempelvis 2 st Solarventi med extern till/från- fast installerade. Vidare dekorbelysning och även en liten anläggning för att få ljus i vedboden.
Det måste föreligga ett missförstånd här, för det finns ju en uppsjö på produkter, där man förväntas installera minst 1 st strömbrytare själv ( utan auktoriserad firma inblandad ). Hur/ när gäller regeln om max 50V och max 200 VA ?

 

H

hempularen · 28 feb 2018 15:11

Ser ut som ett missförstånd (men jag är inte elektriker, så det kan vara jag som fel).

Men normalt så gäller ju att du behöver ingen behörighet för anläggning med mindre än 50V OCH max 200 VA. För den oinvigde så innebär det ex. Att en 12V anläggning får inte dra mer än ca 16A. Vilket är rätt lite.

Jag vet inte hur man tänker sig den regeln, om du har ett batteri med i anläggningen, batteriet kan i olyckliga sammanhang lämna flera tusen Ampere. Så åtminstonde kabeln mellan batteriet och första säkring borde ju strikt sett vara behörighetskrävande.

 

Bo.Siltberg · 28 feb 2018 19:46

Kapitel 712 gäller för utförande av elinstallationer för solcellsgeneratorer som är avsedda att mata en elinstallation, helt eller delvis, samt att eventuellt återmata elektricitet till elnätet.

Så det finns givetvis grader av solcellsinstallationer. Några solpaneler, en enkel inverter, ett batteri och några skarvsladdar går utanför 712. Låt sunt förnuft råda. Börjar man ansluta sina solpaneler till en fast installationen i byggnaden så går man för långt imho.

 

useless · 28 feb 2018 20:17

Vad är fast installation då? Hänger man en led-lampa i taket och klamrar kabeln så krävs det auktorisation eller?

 

Bo.Siltberg · 28 feb 2018 20:49

Tolkning av begreppen elektrisk anläggning, starkströmsanläggning, elektrisk utrustning och skillnaden mellan användning och förbrukning med frågan om vad som är elinstallationsarbete kan sysselsätta jurister i veckor... Då är det lättare att själv bedöma vad man klarar av att göra med fullgod säkerhet. Regeln om 10 A / 200 VA är inte så dum, den ger en fingervisning för när man bör tänka sig för vad som kan hända. Där kan man ibland uppnå högre säkerhet genom att spika fast kablar på väggen istället för att låta de drälla på golvet.

 

ricebridge · 28 feb 2018 21:53

Jag tänker mig ett separat system för en del belysning mm. Många LED-belysningar idag går ju redan på 12 V som transformeras ner från 230 V-nätet. Så varför inte driva dem direkt med 12 V? Särskilt som de dessutom behöver likström.

 

Bo.Siltberg · 1 mar 2018 06:28

Visst kan man driva lite lampor med 12 V. Men som sagt 50 V / 10 A / 200 VA är en fingervisning om att även 12 V kan orsaka stor skada pga höga strömmar. Den ursprungliga frågan är dessutom högst otydlig så svaret "nej" tycker jag passar bra utan att veta mer om frågeställarens syfte med frågan, deras kunskaper och deras tänka omfattning på installationen.

 

HasseTeknik · 1 mar 2018 08:04

Måste ändå säga att svaret inte var rättvisande. TS frågade om att göra " viss belysning" driven av ett soldrivet 12V- system. Då kan man ju konstatera att om man väljer LED, vilket är naturligt idag, så räcker ju 200 VA till att lysa upp en mindre villa idag. Det hade enligt min mening varit mycket bättre att påtala vikten av att avsäkra ( helst direkt på batteripolen) och att tänka på att DC har större problem med ljusbågar, så valet av komponenter kan vara svårare ( men inte omöjligt) för en lekman att tänka igenom. Att valet av batteriteknik och systemets uppbyggnad har stor betydelse t.ex stor skillnad mellan 1 centralt batteri för energilagring eller ett flertal mindre.

 

E

elmont · 1 mar 2018 18:26

Det är som Bo skriver bara att ha koll på max 50V, max 200VA och max 10 A. Och vara medveten om att 200VA med lätthet kan starta en brand om man inte gör rätt.

 

hsd · 1 mar 2018 20:23

Skriver bara för att få en bevakning då det alternativet inte finns på denna typ av tråd

 

Bo.Siltberg · 1 mar 2018 21:40

Denna del av byggahus är Bengts avdelning och jag tycker hans svar är bra utifrån den fråga som ställdes. Om man behöver ställa frågan om man "får", då ska man nog inte installera något för då är fokus fel. TS får gärna återkomma i forumdelen för lite mer konkreta tips om hur en begränsad solcellsinstallation kan göras på ett säkert sätt.

 

HasseTeknik · 1 mar 2018 22:21

Bo, jag kan inte hålla med dig där. Om man har tänkt att installera ( och kanske tjäna lite pengar) på ett litet hjälpsystem för belysning, så är det ju en bra start att undersöka om man får göra det själv eller om man måste anlita en firma. Ett " hobbyprojekt" för några tusenlappar eller en " riktig" installation med anlitande av fackfolk för kanske 10-20 tusen, kan ju vara avgörande om det är lönsamt eller inte. Frågan är ju uppenbart ställd av en person, som vill få kunskap om vilka regler, som gäller. Dessa regler är ju heller inte så lätta att hitta själv, så att be om hjälp på ett forum tycker jag är en bra start.

 

Bo.Siltberg · 2 mar 2018 11:29

Jag ser inte detta uppenbara mellan raderna i TS fråga, och som sagt detta är Bengts avdelning. TS får som sagt gärna återkomma i forumet.