Man behöver inte justera trycket under pågående värmesässing såvida det inte läcker, eller expansionskärlet är helt.edmund skrev:
Är något av dom sönder, så läcker det vatten, antingen för att det läcker, eller för att övertrycksventilen släpper ut vatten när tempraturen höjs i systemet, och det inte finns en luftblåsa att expandera mot.
Om du bor på högsta våningen samt att din tork är den högst belägna så kan den kräva ett "dramatiskt" högre systemtryck. 1 meter högre höjd ökar behovet med 0.1 bar .... Men det borde inte vara livsavgörande. Så 0.4 bar får skyllas på något annat.
Om din tork är feljusterad så kan den stjäla flöde från grannen.
Den vita ratten du har är dessutom ingen termostat. Det är bara en manuell ratt. Om den står öppen utan någon annan strypning så kan det mycket väl vara "ditt fel" att våningen under saknat värme. Men det beror inte på höjden....
Om din tork är feljusterad så kan den stjäla flöde från grannen.
Den vita ratten du har är dessutom ingen termostat. Det är bara en manuell ratt. Om den står öppen utan någon annan strypning så kan det mycket väl vara "ditt fel" att våningen under saknat värme. Men det beror inte på höjden....
Huset har 6 våningsplan (inklusive källaren). Jag bor högst upp. Varje våningsplan är ca 270m2 och våningarna under har 3-4m takhöjd. Det är bara 4 lägenheter per våningsplan så det är 20 lägenheter i huset. Tror det är därför de försöker undvika kostanden för utbyte.Fotografen skrev:
Öppet expansionskärl finns inte frostfri plats för. Slutet borde innebära en ganska stor tank i källaren och kanske problem med att få dit den. Vad blir konsekvensen om man inte har fungerande tryckreglering utan manuellt går och justerar trycket med jämna mellanrum istället?
Mycket matnyttigt. 0,1 bar verkar det finnas utrymme för. Det är möjligt att den är feljusterad och det går ju isf att åtgärda genom kompetent rörmokare. Om det är en manuell ratt, finns det modeller med termostat istället? Handdukarna hade nog torkat utan inkoppling av värme ö.h.t. så jag vill bara ha lagom värme i badrummen utan att behöva byta mot element eller ställa till det för grannarna.largab skrev:
När temperaturen på vattnet höjs så expanderar det. Normalt sett så expanderar det mot en luftfylld gummiblåsa i en expansionstank. Den tanken ska vara stor nog att hantera hela den volymen vatten som värmesystemet är fyllt av.edmund skrev:
Normalt sett i ett slutet system är det 5% av totala vattenvolymen i en expansionstank.
Om det inte finns en expansionstank så expanderar vattnet och eftersom vatten nästintill inte kan komprimeras alls, så höjs trycket mycket snabbt i anläggningen. Då finns det en säkerhetsventil som öppnar och släpper ut övertrycket. Detta är en skyddsmekanism mot att något ska gå sönder.
I större fastigheter har man ofta en automatpåfyllare som kompenserar för ev vatten som släpps ut.
Kombinationen av trasigt expansionskärl och trasig automatpåfyllare gör då trycket i systemet inte bibehålls på den nivån som behövs för att orka pumpa vatten till översta våningen.
Om du menar sekelskifte = ca 1900 så har ni förmodligen öppet expansionskärl på vinden.
Om inte finns det slutet membran kärl i teknikrummet. Detta kärl är "stort" för en sådan fastighet som er och kan inte missas.
Oavsett typ av kärl så är det inte normalt att "fylla" på systemet mer än kanske 1 ggr/år såvida inget arbete utförts typ luftning eller annat.
Om det finns en läcka i systemet så sjunker trycket och "vattenpelaren" "når" inte ända upp. Detta yttrar sig så att radiatorer på översta våningen får dålig värme (cirkulation) och alternativt luft. Alltså uppstår problemet först på översta våningsplanet och inte längre ner i huset.
En läcka behöver inte vara så stor att man omedelbart upptäcker läckstället. Tex ett betongbjälklag kan absorbera en hel del vatten + att det avdunstar en del under värmesäsongen.
Har själv haft ett liknande "case", för att hitta läckan fick vi tömma systemet och fylla med en speciell spårgas som sedan kunde detekteras vid läckstället. Ett dj-a meck.
När det gäller flödet så är förmodligen värmesystemet gjort i olika slingor där ett antal radiatorer är kopplade, flödet över varje radiator är justerat med en ventil som sitter på retursidan. Om man öppnar en ventil fullt går ju flödet lättaste vägen dvs där det är fullt öppet, varav övriga radiatorer får mindre flöde och därmed sämre uppvärmda. Kanske har detta hänt i ditt fall, att justeringsventilenlämnades fullt öppen vid montage av handdukstorken och den råkar ligga i samma slinga som grannen under.
Är det många i huset som utfört renoveringar så kan det kanske vara ide att göra en flödesmätning och justering i hela huset.
Om inte finns det slutet membran kärl i teknikrummet. Detta kärl är "stort" för en sådan fastighet som er och kan inte missas.
Oavsett typ av kärl så är det inte normalt att "fylla" på systemet mer än kanske 1 ggr/år såvida inget arbete utförts typ luftning eller annat.
Om det finns en läcka i systemet så sjunker trycket och "vattenpelaren" "når" inte ända upp. Detta yttrar sig så att radiatorer på översta våningen får dålig värme (cirkulation) och alternativt luft. Alltså uppstår problemet först på översta våningsplanet och inte längre ner i huset.
En läcka behöver inte vara så stor att man omedelbart upptäcker läckstället. Tex ett betongbjälklag kan absorbera en hel del vatten + att det avdunstar en del under värmesäsongen.
Har själv haft ett liknande "case", för att hitta läckan fick vi tömma systemet och fylla med en speciell spårgas som sedan kunde detekteras vid läckstället. Ett dj-a meck.
När det gäller flödet så är förmodligen värmesystemet gjort i olika slingor där ett antal radiatorer är kopplade, flödet över varje radiator är justerat med en ventil som sitter på retursidan. Om man öppnar en ventil fullt går ju flödet lättaste vägen dvs där det är fullt öppet, varav övriga radiatorer får mindre flöde och därmed sämre uppvärmda. Kanske har detta hänt i ditt fall, att justeringsventilenlämnades fullt öppen vid montage av handdukstorken och den råkar ligga i samma slinga som grannen under.
Är det många i huset som utfört renoveringar så kan det kanske vara ide att göra en flödesmätning och justering i hela huset.
Yes, ca 1900. Jag bor på "vinden" under snedtak och ovanför vårt våningsplan finns bara kallvinden och där finns vad jag vet inte något expansionskärl. Huset totalrenoverades 1986 så alla installationer är från då.
Finns det system som designats utan expansionskärl och istället bygger på automatpåfyllare och säkerhetsventil för att släppa ut övertryck?
Är det korrekt uppfattat att luften följer med det nya vattnet man trycker in i systemet eller kan luft också komma in på något annat vis?
Måste forska mer i vad ordföranden egentligen gör när han "reglerar trycket". Om det är att manuellt trycka i mer vatten eller något annat.
Finns det system som designats utan expansionskärl och istället bygger på automatpåfyllare och säkerhetsventil för att släppa ut övertryck?
Är det korrekt uppfattat att luften följer med det nya vattnet man trycker in i systemet eller kan luft också komma in på något annat vis?
Måste forska mer i vad ordföranden egentligen gör när han "reglerar trycket". Om det är att manuellt trycka i mer vatten eller något annat.
Friskt vatten som fylls i värmesystemet innehåller syre.
Detta är farligt för systemet mht. rostskador men syre orsakar också att det blir "luft" i systemet.
På en membran exp.tank (slutet system) så sitter det en säkerhetsventil.
På ett öppet system (tank på vinden) är det öppet rör med överlopp och/eller ut på tak/ner till pannrummet.
Detta är farligt för systemet mht. rostskador men syre orsakar också att det blir "luft" i systemet.
På en membran exp.tank (slutet system) så sitter det en säkerhetsventil.
På ett öppet system (tank på vinden) är det öppet rör med överlopp och/eller ut på tak/ner till pannrummet.
Redigerat:
Nu gissar jag bara lite vilt men kan det vara något liknande detta som sitter i kåken och som har gått sönder?edmund skrev:
http://www.somatherm.se/index.php?id=55
Tror man kan utesluta helt att din värmare skulle störa eller ge problem för någon annan öht. Närmast komiskt hur dålig kunskap både rörmokaren och ordföranden visar. Bra ide att kolla vad som görs vid den sk tryckjusteringen, misstänker att det rör sig om påfyllning och det är som sagt en mycket dålig sak isf.
Att fixa ett tryckhållningssystem i bygget kan absolut inte vara så dyrt eller svårt, antingen ställa i ordning vad som finns eller byta ut. I de här fallen är det ofta en pump med backventil, en magnetventil och en tryckvakt med en enkel styrning, detta kopplat till ett kärl helt trycklöst, samt ett litet konventionellt slutet expkärl för att ta små tryckvariationer i systemet. Framhärdar dom i enfald får du stå på dig, det finns väl andra rörfirmor eller finns det nepotism av något slag i bakgrunden?
Att fixa ett tryckhållningssystem i bygget kan absolut inte vara så dyrt eller svårt, antingen ställa i ordning vad som finns eller byta ut. I de här fallen är det ofta en pump med backventil, en magnetventil och en tryckvakt med en enkel styrning, detta kopplat till ett kärl helt trycklöst, samt ett litet konventionellt slutet expkärl för att ta små tryckvariationer i systemet. Framhärdar dom i enfald får du stå på dig, det finns väl andra rörfirmor eller finns det nepotism av något slag i bakgrunden?
Jag vet att ambitionen var att byta alla rör åtminstone. Det här huset och ett antal andra sekelskifteshus skulle rivas men räddades i sista stund. Istället totalrenoverades de och ombildades till bostadsrätter. I samband med det ersattes även tidigare värmesystem med fjärrvärme. Alla synliga rör är omdragna. Och synliga är de iaf hos mig. Det har varit rakaste billigaste vägen som gäller vilket inte alltid blir så estetiskt tilltalande.
Varje våningsplan gjordes om från 2 lgh/plan till 4 lgh/plan och all el, vatten, ventilation, avlopp och värme gjordes nytt.
Varje våningsplan gjordes om från 2 lgh/plan till 4 lgh/plan och all el, vatten, ventilation, avlopp och värme gjordes nytt.
Låter inte otroligt! Borde minska kärlets storlek och göra att det lättare går att få på plats och montera.Fotografen skrev:
@GK100 Tror det handlar om att föreningen är medlem i Riskbyggen och att man tar de leverantörer de pekar på och har avtal med. De har fått ett pris på 80kSEK för att åtgärda problemet och det kanske blir de summorna om t.ex. gummimembranet i expansionskärlet gått sönder? Då är det väl utbyte som gäller? I annat fall tycker jag att det borde bli billigare. Men många firmor drar rövare mot BRF:er. Offerten på rörelsesensorer i trapphuset var på flera hundra tusen med påståenden om att armaturerna behövde bytas.
Jag får låta det vara osvuret om torkarna orsakat problemet även om det känns extremt osannolikt. Återkommer problemet i lägenheten under får jag väll erbjuda mig att ta hit rörmokare som kollar upp att de är korrekt inställda.