Felsöka tryckvariation / expansionskärl
Har ett system med LVVP och en kombipanna där jag eldar ved när LVVP inte orkar.
När jag går från att elda till att köra LVVP så blir trycket väldigt lågt och jag måste fylla på vatten.
Samma sak nu på hösten lågt tryck, luft i systemet och jag måste fylla på vatten.
När allt väl är luftat och påfyllt så får jag värme till alla element och allt verkar fungera som det ska.
Hyfsat säker på att det inte läcker någonstans då i stort sett alla rör är synligt dragna.
Ska tömma systemet på vatten av andra anledningar och tänkte passa på att försöka undersöka bland annat expansionskärlet.
Nu när jag inte har luftat eller fyllt på efter sommaren visar manometern på pannan 0.5 bar. Manometern vid expansionskärlet verkar inte vara helt tillförlitlig då jag kan flytta den +- 0.2 bar utan att den går tillbaka. Den visar dock ca 0.3 bar.
När jag tryckte på ventilen till expansionskärlet i 1s kom det bara luft så det verkar inte vara sönder?
Kan för lågt tryck i kärlet orsaka ovanstående problem?
Vad mer borde jag undersöka? Säkerhetsventiler?
När jag går från att elda till att köra LVVP så blir trycket väldigt lågt och jag måste fylla på vatten.
Samma sak nu på hösten lågt tryck, luft i systemet och jag måste fylla på vatten.
När allt väl är luftat och påfyllt så får jag värme till alla element och allt verkar fungera som det ska.
Hyfsat säker på att det inte läcker någonstans då i stort sett alla rör är synligt dragna.
Ska tömma systemet på vatten av andra anledningar och tänkte passa på att försöka undersöka bland annat expansionskärlet.
Nu när jag inte har luftat eller fyllt på efter sommaren visar manometern på pannan 0.5 bar. Manometern vid expansionskärlet verkar inte vara helt tillförlitlig då jag kan flytta den +- 0.2 bar utan att den går tillbaka. Den visar dock ca 0.3 bar.
När jag tryckte på ventilen till expansionskärlet i 1s kom det bara luft så det verkar inte vara sönder?
Kan för lågt tryck i kärlet orsaka ovanstående problem?
Vad mer borde jag undersöka? Säkerhetsventiler?
Här är en instruktion på kontrollera och fylla på förtryck i exp köket. Det är inte alla anläggningar som har separata kranar för att stänga av samt söners. Då får man tappa ut vatten så trycket är noll.
https://somathermvvs.se/wp-content/uploads/ovrigt/Instruktioner fortryck.pdf?x10094
https://somathermvvs.se/wp-content/uploads/ovrigt/Instruktioner fortryck.pdf?x10094
Hur många liter är värmesystemet på totalt?
Hur många liter är pannan på?
Hur många liter är expansionskärlet på?
Expansionskärlets volym ska vara minst 10% av systemets volym.
https://www.armatec.com/sv/koncept/.../kunskapsguide-tryckhallning-expansion/#36555
Hur många liter är pannan på?
Hur många liter är expansionskärlet på?
Expansionskärlets volym ska vara minst 10% av systemets volym.
https://www.armatec.com/sv/koncept/.../kunskapsguide-tryckhallning-expansion/#36555
Tack. Ja, inga bra ventiler men måste ändå tömma systemet så passar på i samband med det.L Leif i Skåne skrev:
Bra frågor. Allt gjort före min tid i huset (mycket före min tid överhuvudtaget).Demmpa skrev:
Skulle tro att kärlet är underdimensionerat enligt den tumregeln.
Kärlet är på 80l.
Grova uppskattningar på systemvolym.
Radiatorer: 11st i blandade utförande. 200L
Golvvärme: 25 kvm. 30L
Rör: Oklart, men säg 40L.
Panna: 170L.
Den stora frågan är de 2 ackumulatortankarna. I "bästa" fall är de väl 500L tillsammans men skulle kunna vara 1000L.
Så där är vi väl uppe i minst ca 1000L.
Om det spelar någon roll så är ventilen till tankarna stängd när jag inte eldar.
Ser inte fullt lika tokigt ut om man räknar på att temperaturen på vattnet egentligen aldrig överstiger 75 istället för 99. Då får jag det med mina värden
Förtryck:1bar
Syr ventil: 2.5 bar
Expansionskoefficient vid 75: 0.0258
Till att jag kan ha en systemvolym på ca 1900L
Men jag kanske räknar knasigt?
Redigerat:
Berätta gärna merGK100 skrev:
När systemet är trycksatt kan jag
Trycka på cykelventilen och kolla så att det inte kommer vatten.
Titta på manometern för att se systemtrycket, men det säger inget om korrekt förtryck?
Jag kan pumpa i lite mer luft på känn, men jag kan inte veta att trycket blir rätt?
Jag kan kanske göra systemet trycklöst via säkerhetsventilen och sen kolla förtrycket? Här är jag lite mer osäker på tillvägagångssätt men då tömmer jag inte allt vatten.
Vad kan jag mer hitta på?
För att kolla förtrycket så måste expansionskärlet vara "tomt" på vatten, själva kärlet får innehålla vatten men det får inte finnas något mottryck som tex vattenpelare.
Har du en vattenpelare på 2,5 meter ansluten mot expansionskärlet så har du ett tryck på 0,25 bar även om kärlet är nästan tomt på luft.
Om du då fyller kärlet till 0,5 bar så är det bara ca 2,5 bar med luft.
Det var ofta uppe förr på forumet i trådar som numera i stort aldrig syns till kring olika värmesystem. Om det inte kommer in förslag så kan jag skriva lite i kväll när jag sitter på tåget länge. Nu får jag hålla på med mitt ordinarie jobb.G Glimvark skrev:Berätta gärna mer
När systemet är trycksatt kan jag
Trycka på cykelventilen och kolla så att det inte kommer vatten.
Titta på manometern för att se systemtrycket, men det säger inget om korrekt förtryck?
Jag kan pumpa i lite mer luft på känn, men jag kan inte veta att trycket blir rätt?
Jag kan kanske göra systemet trycklöst via säkerhetsventilen och sen kolla förtrycket? Här är jag lite mer osäker på tillvägagångssätt men då tömmer jag inte allt vatten.
Vad kan jag mer hitta på?
Man kan välja två angreppssätt för att lösa påfyllning av luft. Ena passar bra i de flesta BH fall vid systemtryck runt 1 bar andra kan man använda oberoende av arbetstryck i anläggningen. Båda kräver kompressor eller trycksatt tank med luft för ett smidigt jobb och en typisk däckluftfyllare med manometer.
Ja, det är självklart att man måste ha någon typ av pump eller liknande för att fylla på luft i expansionskärlet.
Men stora frågan är vilket tryck som visas när man läser av lufttrycket vid de olika senarierna, å vilket tryck som är det rätta trycket (förtrycket / statiska trycket+förtrycket / systemtrycket)?
Tar gärna också emot mer input gällande vad som skulle kunna orsaka problemen med luft/påfyllning av vatten.
Expansionskärlet troligaste boven? Troligt att justering av förtryck kan hjälpa i så fall?
Expansionskärlet troligaste boven? Troligt att justering av förtryck kan hjälpa i så fall?
Förtrycket är max där den röda pilen är och den svarta ska bör ligga på 1,5 -2 som normalt tryckG Glimvark skrev:
. Så frågan är vilket tryck du kommer upp till när du fyller på med vatten?
När expansionskärlet är tomt på vatten så är blåsan/kärlet helt fullt med luft med det aktuella förtrycket. När systemet fylls med vatten upp till förtrycket så är blåsam/membranet i "neutralläge", när man fortsätter fylla på vatten så minskar luftvolymen ytterligare.
Förtrycket "ska" ligga lite högre än startiska trycket. Systemtrycket "ska" ligga lite över statiska trycket.
Vatten expanderar när det blir varmt, men det är i det närmaste okomprimerbart så när vattnet expanderar så trycks luften ihop, om det då är för lite med luft så kommer trycket att öka så mycket så att säkerhetsventilen öppnar å släpper ut vatten.
Förtrycket "ska" ligga lite högre än startiska trycket. Systemtrycket "ska" ligga lite över statiska trycket.
Vatten expanderar när det blir varmt, men det är i det närmaste okomprimerbart så när vattnet expanderar så trycks luften ihop, om det då är för lite med luft så kommer trycket att öka så mycket så att säkerhetsventilen öppnar å släpper ut vatten.