Elinstallation med hemautomation
Medlem
· Västra Götalands län
· 14 inlägg
Hej,
Vi skall dra ny el i vårt sommarhus som idag saknar el helt. Jag tänker införskaffa någon typ av hemautomation till huset och då kommer ju frågan om hur det påverkar elinstallation.
Det jag funderar på är om man ska gå all in och skippa trappomkopplare och fasta dimmers och istället bara köra på trådlösa strömställare/dimmers. Eller är det bara korkat/dumsnålt? Känns som om man kan få ner kostnaden för elinstallation ganska mycket om man bara har en strömställare I varje rum. En dimmer till Ikea trådfri är ju billigare att köpa med lampa än vad en fast dimmer kostar utan arbete.
Ni som har smarta system hur tillförlitligt är era system? Använder ni de vanliga brytarna/dimmrarna nånting? Hade ni vågat gå all in om ni byggde nytt?
Hälsningar
David
Vi skall dra ny el i vårt sommarhus som idag saknar el helt. Jag tänker införskaffa någon typ av hemautomation till huset och då kommer ju frågan om hur det påverkar elinstallation.
Det jag funderar på är om man ska gå all in och skippa trappomkopplare och fasta dimmers och istället bara köra på trådlösa strömställare/dimmers. Eller är det bara korkat/dumsnålt? Känns som om man kan få ner kostnaden för elinstallation ganska mycket om man bara har en strömställare I varje rum. En dimmer till Ikea trådfri är ju billigare att köpa med lampa än vad en fast dimmer kostar utan arbete.
Ni som har smarta system hur tillförlitligt är era system? Använder ni de vanliga brytarna/dimmrarna nånting? Hade ni vågat gå all in om ni byggde nytt?
Hälsningar
David
Det finns många "hemautomations-system". Allt ifrån enkla 433,92 MHz till betydligt mer avancerade (och dyra) grejer.
Mina erfarenheter är:
* Välj ett system med ett någorlunda driftsäkert protokoll (t.ex. z-wave).
* Redundans: d.v.s. förlita dig inte helt på automation. Det skall även gå att tända/släcka utan detta system.
Jag har valt Vera (zwave) och det hör väl förmodligen till de "enklare" varianterna, även om det är mer driftsäkert än leksaksgrejer (d.v.s. 433,92MHz). Jag upplever att det är mycket driftsäkert. Det har inte varit några bekymmer än så länge...
I brytarna har jag monterat inbyggnadsmottagare som tillåter att lampor kan styras av både Controllern och manuellt via tryckknapparna (strömbrytaren). Detta kan vara bra eftersom man inte alltid vill ta fram mobilen, öppna en app och leta upp rätt mottagare bara för att tända eller släcka en lampa. Det skall alltid vara möjligt att sköta detta "old style" via en knapptryckning, i.m.h.o.
Hade jag byggt nytt idag hade jag valt samma lösning, av den enkla anledningen att det är ett (förhållandevis) billigt, men ändå tillräckligt driftsäkert system.
Vad gäller eldragning, kan det vara värt att notera att de flesta inbyggnadsmottagare kräver att nollan dras fram till brytarna. Men det är ganska enkelt och går även att lösa i efterhand.
Detta var mina åsikter, finns garanterat andra!
Mina erfarenheter är:
* Välj ett system med ett någorlunda driftsäkert protokoll (t.ex. z-wave).
* Redundans: d.v.s. förlita dig inte helt på automation. Det skall även gå att tända/släcka utan detta system.
Jag har valt Vera (zwave) och det hör väl förmodligen till de "enklare" varianterna, även om det är mer driftsäkert än leksaksgrejer (d.v.s. 433,92MHz). Jag upplever att det är mycket driftsäkert. Det har inte varit några bekymmer än så länge...
I brytarna har jag monterat inbyggnadsmottagare som tillåter att lampor kan styras av både Controllern och manuellt via tryckknapparna (strömbrytaren). Detta kan vara bra eftersom man inte alltid vill ta fram mobilen, öppna en app och leta upp rätt mottagare bara för att tända eller släcka en lampa. Det skall alltid vara möjligt att sköta detta "old style" via en knapptryckning, i.m.h.o.
Hade jag byggt nytt idag hade jag valt samma lösning, av den enkla anledningen att det är ett (förhållandevis) billigt, men ändå tillräckligt driftsäkert system.
Vad gäller eldragning, kan det vara värt att notera att de flesta inbyggnadsmottagare kräver att nollan dras fram till brytarna. Men det är ganska enkelt och går även att lösa i efterhand.
Detta var mina åsikter, finns garanterat andra!
Sommarstuga? Finns det rör eller det blir bakomliggande kabel och kopplinsdosor?
Köp 5-ledare i spika upp över all då får du med tändtråd överallt.
Sätt Plejd för smart hem.
Köp 5-ledare i spika upp över all då får du med tändtråd överallt.
Sätt Plejd för smart hem.
Medlem
· Västra Götalands län
· 14 inlägg
Hej och tack för alla tips!
Ja jag tänker att man vill ha någon form av redundans, t.ex. En manuell brytare I varje rum. om systemet går ner någon gång ibland så kanske det inte är så farligt att gå till andra dörren samt klara sig utan dimmers då.
Men frågan är om jag utöver det behöver dra så mycket. Jag menar idag får man ju en fjärrstyrd/dimmbar lampa från Ikea för 150 ;- så kan man inte bara köra med såna lampor. Isåfall räcker det ju att sätta en trådlös brytare /dimmer vid andra ingången som kommunicerar direkt med lampan.
Idag finns det ingen el alls och det är timmerväggar så jag behöver fräsa ur eller lägga utanpåliggande så att lägga 5 ledare över allt blir nog svårt även om det skulle vara den absolut mest framtidssäkra lösningen.
Ja jag tänker att man vill ha någon form av redundans, t.ex. En manuell brytare I varje rum. om systemet går ner någon gång ibland så kanske det inte är så farligt att gå till andra dörren samt klara sig utan dimmers då.
Men frågan är om jag utöver det behöver dra så mycket. Jag menar idag får man ju en fjärrstyrd/dimmbar lampa från Ikea för 150 ;- så kan man inte bara köra med såna lampor. Isåfall räcker det ju att sätta en trådlös brytare /dimmer vid andra ingången som kommunicerar direkt med lampan.
Idag finns det ingen el alls och det är timmerväggar så jag behöver fräsa ur eller lägga utanpåliggande så att lägga 5 ledare över allt blir nog svårt även om det skulle vara den absolut mest framtidssäkra lösningen.
Besserwisser
· Hallands Län
· 859 inlägg
Plejd känns verkligen som ett osmart teknikval. Varför ge sig ut på äventyr med Bluetooth när det finns ett brett utbud av prylar för z-wave? Jag förstår absolut inte hur de kan sälja ens en enda puck.L Leif i Skåne skrev:
Det fina med Z-wave är att det finns otroligt mycket prylar att välja på. Du får smarta brytare och dimmers som du kan schemastyra/fjärrstyra vid behov men du kan även använda dom precis som vanligt med tryckknappen. Dessutom till ett pris som är i paritet med vanliga "dumma dimmers". Kör med impulsbrytare så kan du skippa trappkopplingen och bara parallellkoppla alla brytare istället. Jag håller sakta men säkert på att rulla ut z-wave i hela huset och är riktigt nöjd med hur det funkar.
Jag tycker att du är inne på rätt spår när du köper lampa och dimmer i paket. Det finns inga dimmers som klarar alla lampor längre och inte motsatsen heller. Se "dimmertråden". Sedan har jag ingen aning om kvaliteten på Ikea.
Men hemautomation (om det verkligen är det du är ute efter) är ju mer än fjärrkontroll till enskilda lampor. Jag tror också på z-wave även om jag inte provat det. Däremot kommer du inte ifrån problemet att "dimmerpuckarna" måste paras med lamporna varje gång ett byte ska ske.
Så tänkt noga efter om det är automation du är ute efter eller bara fjärrstyrning. Krångla inte till det mer än nödvändigt.
Men hemautomation (om det verkligen är det du är ute efter) är ju mer än fjärrkontroll till enskilda lampor. Jag tror också på z-wave även om jag inte provat det. Däremot kommer du inte ifrån problemet att "dimmerpuckarna" måste paras med lamporna varje gång ett byte ska ske.
Så tänkt noga efter om det är automation du är ute efter eller bara fjärrstyrning. Krångla inte till det mer än nödvändigt.
Redigerat:
Jag skulle absolut satsa på ett lite dyrare system än billigare Nexa grejor. Hemma kör vi Nexa och Telldus Live. Räckvidden trots förstärkarantenn är helt bedrövlig, garaget är 7 meter bort och det är 50/50 chans att lamporna är tända eller släckta på morgonen. Antingen är sändaren helt enkelt för klen eller så är det för mycket störningar i de apparatdosor mottagarna ligger i.
Snart åker skiten ut till förmån för Z Wave eller liknande. Fördelen nexa är att de är billiga, men om de fungerar, ja det är ett lotteri...
Snart åker skiten ut till förmån för Z Wave eller liknande. Fördelen nexa är att de är billiga, men om de fungerar, ja det är ett lotteri...
Jag vet inte om det är så klokt att välja ljuskällor med inbyggda mottagare?S surferdavie skrev:
Fördelarna är ju naturligtvis att det är enkelt, ingen installation ö.h.t. Bara att para ihop och köra.
Nackdelarna å andra sidan är att du blir hänvisad till att fortsätta köpa ljuskällor med samma teknik. Detta begränsar din valfrihet. Vad händer om du t.ex. vill byta armatur från en med E27 till G9 (t.ex.). Kan du vara säker på att G9-ljuskällan också har ZigBee (som IKEA använder)? Hur länge kommer IKEA att sälja ljuskällor med ZigBee?
Har du riktig otur kan det sluta med att du även får byta brytare när det är dags att byta ljuskälla (ljuskällor är ju trots allt förbrukningsvara).
Det kanske kan vara värt att fundera på om du borde välja en teknik för själva infrastrukturen som medger full neutralitet i valet av armatur och ljuskällor?
En annan nackdel är att ljuskällorna har begränsad livslängd, så man får betala för mottagaren ganska många gånger jämfört med om den inte satt i själva lampan.
Visst, tillverkarna hävdar att LED-lamporna ska hålla 10-tusentals timmar, men hittills är mina erfarenheter helt andra...
Visst, tillverkarna hävdar att LED-lamporna ska hålla 10-tusentals timmar, men hittills är mina erfarenheter helt andra...
Håller med om att de inte håller så bra som utlovas. Men...
Jag tror att Ikea och andra kommer att pressa ner priset så att mottagarens pris blir försumbar även i konsumentled. Den egentliga kostnaden för chippet i deras volymer är några cent så det är bara det affärsmässiga som styr. Plasten i fjärren är nog den största merkostnaden om man alltid ska byta parvis.
En ny dimmer eller puck som ska bytas bara för att lampan byts kostar mer och ökar adrenalinet.
Jag tror att Ikea och andra kommer att pressa ner priset så att mottagarens pris blir försumbar även i konsumentled. Den egentliga kostnaden för chippet i deras volymer är några cent så det är bara det affärsmässiga som styr. Plasten i fjärren är nog den största merkostnaden om man alltid ska byta parvis.
En ny dimmer eller puck som ska bytas bara för att lampan byts kostar mer och ökar adrenalinet.
Redigerat:
@eviljava
Citat: "Kan du vara säker på att G9-ljuskällan också har ZigBee (som IKEA använder)? Hur länge kommer IKEA att sälja ljuskällor med ZigBee?"
Tack för denna info - det visste jag inte. ZigBee är tekniskt lika bra som z-wave. Och Philips och Osram kör i viss mån ZigBee om jag fattat det rätt. Att det nu även finns en lågpristillverkare gör det ju väldigt intressant åtminstonde för hempulare. Motsvarigheten till Nexas sticka får man för en 5-hundring:
https://www.m.nu/philips-hue-tillbe...J_6GU-_-_ZxMyklfqmkZiH317z6q3GsxoC10EQAvD_BwE
Citat: "Kan du vara säker på att G9-ljuskällan också har ZigBee (som IKEA använder)? Hur länge kommer IKEA att sälja ljuskällor med ZigBee?"
Tack för denna info - det visste jag inte. ZigBee är tekniskt lika bra som z-wave. Och Philips och Osram kör i viss mån ZigBee om jag fattat det rätt. Att det nu även finns en lågpristillverkare gör det ju väldigt intressant åtminstonde för hempulare. Motsvarigheten till Nexas sticka får man för en 5-hundring:
https://www.m.nu/philips-hue-tillbe...J_6GU-_-_ZxMyklfqmkZiH317z6q3GsxoC10EQAvD_BwE
ZigBee är ett protokoll för radiokommunikation. Det används både av Zwave och diverse 'proprietära' protokoll, tex Philips Hue, Ikea, etc
Fördelen med en mer standard Zwave-lösning är att det oftast finns stöd för att styra även dom proprietära prylarna, men tvärtom funkar det sämre. Nackdelen är att det brukar krävas lite mer av användaren för att få ihop allt jämfört med att köpa ett standardsystem från en tillverkar.
Fördelen med en mer standard Zwave-lösning är att det oftast finns stöd för att styra även dom proprietära prylarna, men tvärtom funkar det sämre. Nackdelen är att det brukar krävas lite mer av användaren för att få ihop allt jämfört med att köpa ett standardsystem från en tillverkar.
Att PLEJD säljer 10000 enheter på månad bara i Sverige och hade över 17000 enheter i order månadsskiftet Sep-Okt -2017
Har du tydligen missat.
Läs här
http://mb.cision.com/Main/13880/2366914/736048.pdf
"Antalet elektriker ökar kraftigt efter semestern med 900 tillagda bara i september, bästa månaden innan var ca 550 tillagda. Totalen uppgår nu till ca 5000 unika kunder / konton som har installerat minst en enhet.
Bolagets produkter finns nu i ca 9,400 hushåll"
Då produkten är så enkel att installera har den snabbt anammats av alla smarta elektriker, enkel att koppla in fungerar "out of box" inga potentiometrar eller dipswitchar.
Kan kunden ställa väckningen på sin mobil kan h*n också ställa in all i PLEJD
Dom flesta hemautomations system kräver en duktig programmerare / hempulare det har inte en elektriker tid med.
Att sedan stora kunder som HSB valt PLEJD vid ny produktion är ett plus.
Även Sonos ljudsystem skall implementeras.
Plejd ska samarbeta med Sonos (Finwire)
2017-10-05 09:00
@useless
OK. Jag hade för mig att både ZigBee och Zwave använde samma radiosnitt men inte att det ena byggde på det andra. Jag får rätta mig.
Hur som helst är ju isåfall stickan användbar för båda och för hempulare lär det ju komma mjukvaru plugins som stödjer IKEA helt klart (om det inte redan finns).
OK. Jag hade för mig att både ZigBee och Zwave använde samma radiosnitt men inte att det ena byggde på det andra. Jag får rätta mig.
Hur som helst är ju isåfall stickan användbar för båda och för hempulare lär det ju komma mjukvaru plugins som stödjer IKEA helt klart (om det inte redan finns).
