Byta ut radiator?
Hej,
Vi har ett rum som har svårt att hålla värmen på vintern, nu är det dags att göra något åt det. Huset är byggt 70 med träbjälklag och tegelfasad och värmesystemet blev nyligen bytt från pellets till luftvatten. Rummet i fråga har en storlek på ca 3,5 x 4 x 2,5 (d.v.s. ca 35-40 m3) och här finns ett äldre 2 glas fönster och en nyare terrassdörr ut mot ett uterum.
När jag mäter rören som kommer upp, d.v.s. inte plasten så har rören en yttre diameter på 16.3 mm. Tidigare har man haft problem med att jobba med rören i husen, varför är oklart, kanske är det special rör? kanske har man helt enkelt inte varit så duktig på sitt jobb.
Tanken är att sätta ett dubbel element d.v.s. c22 med storleken 50x120, något i stil med detta: https://www.hornbach.se/shop/Vatten...pact-KC-22-5012/5135282/artikel-detaljer.html
Vad jag förstår så ska man räkna med att det krävs runt 30w per m3 så i detta fallet skulle man behöva iallafall 1200w och detta element ger 1875w
Jag har inte tidigare satt något element så vad kan man tänkas behöva för detta jobbet förutom avskärare och rörböjare?
Är det special rör som kräver extra tanke?
Är det speciellt koppel man behöver?
Är det rimligt elementval?
Behöver elementet vara centrerat under fönstret eller kan det sticka ut på väggen till vänster?
Vi har ett rum som har svårt att hålla värmen på vintern, nu är det dags att göra något åt det. Huset är byggt 70 med träbjälklag och tegelfasad och värmesystemet blev nyligen bytt från pellets till luftvatten. Rummet i fråga har en storlek på ca 3,5 x 4 x 2,5 (d.v.s. ca 35-40 m3) och här finns ett äldre 2 glas fönster och en nyare terrassdörr ut mot ett uterum.
När jag mäter rören som kommer upp, d.v.s. inte plasten så har rören en yttre diameter på 16.3 mm. Tidigare har man haft problem med att jobba med rören i husen, varför är oklart, kanske är det special rör? kanske har man helt enkelt inte varit så duktig på sitt jobb.
Tanken är att sätta ett dubbel element d.v.s. c22 med storleken 50x120, något i stil med detta: https://www.hornbach.se/shop/Vatten...pact-KC-22-5012/5135282/artikel-detaljer.html
Vad jag förstår så ska man räkna med att det krävs runt 30w per m3 så i detta fallet skulle man behöva iallafall 1200w och detta element ger 1875w
Jag har inte tidigare satt något element så vad kan man tänkas behöva för detta jobbet förutom avskärare och rörböjare?
Är det special rör som kräver extra tanke?
Är det speciellt koppel man behöver?
Är det rimligt elementval?
Behöver elementet vara centrerat under fönstret eller kan det sticka ut på väggen till vänster?
Ser ut som Hornbach har förväxlat framledningstemperaturerna och effektuppgifterna. Högst effekt har man givetvis vid delta 50 grader och framledningstemperatur 75-80 °C som man kan få med pellets. Med värmepump får man delta 30 och kanske halva effekten med framledningstemperatur 55-60 °C. Är det rum som nu är svalare än de andra en utbyggnad?
Redigerat:
Du har idag ett C22-radiator, första 2:an står för hur många paneler, andra 2:an står för hur många lameller.
Hornbach verkar ha blandat ihop effekterna för de olika framledningstemperaturerna.
Hos Purmo ger en TP22 (motsvarar C22), 500*1200, vid 55° framledning 45° retur 20° rumstemp, 888W.
https://www.purmo.com/public/prod/b.../sv-se-files-purmo-produktkatalog-06-2020.pdf
Eftersom du har gått från ett högtemperatursystem till lågtemperatursystem så behöver du större radiatorer, antingen större bredd/höjd eller fler paneler.
Om du vill ha kvar samma bredd/höjd så behöver du en TP33 och/eller fläktkonvektor.
Hornbach verkar ha blandat ihop effekterna för de olika framledningstemperaturerna.
Hos Purmo ger en TP22 (motsvarar C22), 500*1200, vid 55° framledning 45° retur 20° rumstemp, 888W.
https://www.purmo.com/public/prod/b.../sv-se-files-purmo-produktkatalog-06-2020.pdf
Eftersom du har gått från ett högtemperatursystem till lågtemperatursystem så behöver du större radiatorer, antingen större bredd/höjd eller fler paneler.
Om du vill ha kvar samma bredd/höjd så behöver du en TP33 och/eller fläktkonvektor.
Ja såklart, det är såhär istället för elementet:
50x120 cm dubbelt
Värmeeffekt vid framledningstemperatur på 55 grader Celsius (ΔT: 30) : 875 W
Värmeeffekt vid framledningstemperatur från 75 grader Celsius (ΔT: 50) : 1 742 W
Även om värmepumpen kan leverera 65 grader så är det 55 grader framledning man ska räkna på? Så fall blir det väldigt kämpigt att komma upp till 1200w som rummet kräver med bara ett element. Ett 60x120 kommer väldigt nära, 1010w, kan det räcka? Finns det några regler på hur långt ifrån golv och fönster det ska sitta?
Annars är alternativet att sätta 2 st 50x100 men det känns överdrivet i detta rum och svårt att få snyggt. Dessutom skulle det betyda att alla övriga rum troligen kommer behöva samma uppsättning mer eller mindre vilket blir väldigt svårt att få till på ett snyggt vis.
Rördragaren som var här och tittade tyckte att det borde funka med ett 50x120 cm men även jag förstår inte hur det skulle gå ihop rent effektmässigt.
Rördragaren pratade också om att det inte alltid var så enkelt som att bara byta ett element, är det seriekopplat så kunde det innebära att resten får lägre värme. Med tanke på hur kopplet ser ut så skulle jag dock gissa på att de är parallellkopplade på något vis?
50x120 cm dubbelt
Värmeeffekt vid framledningstemperatur på 55 grader Celsius (ΔT: 30) : 875 W
Värmeeffekt vid framledningstemperatur från 75 grader Celsius (ΔT: 50) : 1 742 W
Även om värmepumpen kan leverera 65 grader så är det 55 grader framledning man ska räkna på? Så fall blir det väldigt kämpigt att komma upp till 1200w som rummet kräver med bara ett element. Ett 60x120 kommer väldigt nära, 1010w, kan det räcka? Finns det några regler på hur långt ifrån golv och fönster det ska sitta?
Annars är alternativet att sätta 2 st 50x100 men det känns överdrivet i detta rum och svårt att få snyggt. Dessutom skulle det betyda att alla övriga rum troligen kommer behöva samma uppsättning mer eller mindre vilket blir väldigt svårt att få till på ett snyggt vis.
Rördragaren som var här och tittade tyckte att det borde funka med ett 50x120 cm men även jag förstår inte hur det skulle gå ihop rent effektmässigt.
Rördragaren pratade också om att det inte alltid var så enkelt som att bara byta ett element, är det seriekopplat så kunde det innebära att resten får lägre värme. Med tanke på hur kopplet ser ut så skulle jag dock gissa på att de är parallellkopplade på något vis?
Ja, det är kanske ett TP33 som gäller i detta fallet då, lite svårare att få tag på så då får jag vänta lite med monteringen men det kanske blir bättre än att slänga upp flera element.
Men egentligen, ett element som är 60x120 kommer ju väldigt nära de där 1200w som krävs. Hade inte det kunnat räcka?
Det som sitter där idag är 50x70 cm dubbelt och detta rummet har varit klart kallast i huset. Pelletspannan har varit inställd efter detta rummet. Det kan dock vara så att cirkulationspumpen varit i klenaste laget och sen kan det också vara så att detta element sitter långt bak på slingen, det är svårt att veta när rören går i golvet/taket)
Det som sitter där idag är 50x70 cm dubbelt och detta rummet har varit klart kallast i huset. Pelletspannan har varit inställd efter detta rummet. Det kan dock vara så att cirkulationspumpen varit i klenaste laget och sen kan det också vara så att detta element sitter långt bak på slingen, det är svårt att veta när rören går i golvet/taket)
Det blev ett c22 60x120, får hoppas det räcker till när graderna sjunker.
Det vi noterat är att ledningen in till elementet är klart varmare än elementet även om vreded är på MAX. En gissning är att eftersom elementet är så pass stort så blir värmen som man känner på ytan av det mer utfördelad. Det är egentligen främst översta delen av elementet som har någon värme, i botten är det praktiskt taget "kallt".
Utseende mässigt känns det orimligt att det skulle behövas mer element yta i detta rummet men det får tiden(och temperaturen) avgöra.
Det vi noterat är att ledningen in till elementet är klart varmare än elementet även om vreded är på MAX. En gissning är att eftersom elementet är så pass stort så blir värmen som man känner på ytan av det mer utfördelad. Det är egentligen främst översta delen av elementet som har någon värme, i botten är det praktiskt taget "kallt".
Utseende mässigt känns det orimligt att det skulle behövas mer element yta i detta rummet men det får tiden(och temperaturen) avgöra.
Redigerat:
Butiken tog först fram 2-rörskoppel till oss men med tanke på huset så var vi ganska säker på att det är 1-rörsystem så det blev ett sådant. Vet att 2 rörs är bättre men vi kan ju inte byta ut hela systemet. Men det är bra, då vet vi varför det fungerar som det görM Mapet890 skrev:
Du får ta lite hänsyn till resten av systemet. Om det bara är i det rummet du ska byta, huset är från -70 och inte tilläggsisolerat så lär du inte klara dig med 55 grader fram vid dimensionerande utetemperatur.I Ironside skrev:
33or är för övrigt groteskt stora och fula att sätta på en vanlig slät vägg.
Känner man på rören in till det nya radiatorn så känns de båda lika varma, klart varmare än vad ytan på radiatorn är. Vad jag förstår så delar ett en-rörskoppel upp vattnet, en mindre del går till radiatorn och resten går vidare i andra röret till nästa radiator.
Övriga element i huset är enkel radiator och ytan på dessa är mer eller mindre samma temperatur som rören in. För att avgöra om det är 1-rörskoppel eller 2-rörskoppel som sitter där stängde jag av termostaten på en enkel radiator. Ytan blev kall men rören förblir runt samma temp vilket borde tyda på att det är ett 1-rörskoppel som sitter där.
Man kan då fundera över varför nya dubbel radiatorn inte är lika varm på ytan som övriga, troligen har det något med konstruktionen att göra. Eller så är det så att nya 1-rörskopplet släpper igenom mindre till radiatorn.
Just nu är det 8 grader ute och det skickas ut 38 grader på systemet, tillbaka kommer 36 grader.
Övriga element i huset är enkel radiator och ytan på dessa är mer eller mindre samma temperatur som rören in. För att avgöra om det är 1-rörskoppel eller 2-rörskoppel som sitter där stängde jag av termostaten på en enkel radiator. Ytan blev kall men rören förblir runt samma temp vilket borde tyda på att det är ett 1-rörskoppel som sitter där.
Man kan då fundera över varför nya dubbel radiatorn inte är lika varm på ytan som övriga, troligen har det något med konstruktionen att göra. Eller så är det så att nya 1-rörskopplet släpper igenom mindre till radiatorn.
Just nu är det 8 grader ute och det skickas ut 38 grader på systemet, tillbaka kommer 36 grader.
Hur menar du? Att jag kommer få räkna med att byta alla radiatorer eller menar du att även rörsystemet kommer behöva bytas?B Bigfoot skrev:
Jo, vi tittade lite på hur mycket 33 radiator skulle bygga och det skulle bli lika tjockt som fönsterbrädan sticker ut typ. Men sen tvingas vi samtidigt välja en radiator som är längre, d.v.s går långt utanför så det hade inte blivit fint. Detta blev kanske inte häller estetiskt super fint men tillräkligt bra iallafall sen är ju bara frågan om det kommer hålla måttet när vi når minus grader.
Vi har en luft/luft pump som vi kan köra i värsta fall men den är ju inte häller jätte optimal om det är massa minus.