Hei. Har kjøpt et gammelt hus fra 1900-tallet som jeg har tenkt å renovere. Nåværende plan er å bygge opp gulvet med 120" og tilleggsisolere på det eksisterende. Jeg lurer på, siden jeg hørte (fra en ganske kyndig) at jeg kan legge plast på det eksisterende gulvet før jeg legger opp bjelkelaget? Er dette en god idé? Også hvis jeg skal tilleggsisolere vegger, skal jeg la plasten fra gulvet gå opp og inn sammen med plasten på veggene, skal der legge på en 45a i isoleringsvegg.
Takk for svar.
Takk for svar.
Det er veldig viktig at du ikke får fukt i den gamle gulvkonstruksjonen hvis du tilleggsisolerer, og hvordan ser det ut under det gamle gulvet?
Jeg ville aldri legge plast i et gulv oppå et gammelt tregulv bjelkelag!
Finne en måte å ventilere det gamle gulvet med hjelp av platon ville jeg gjøre.
Deretter ville jeg valgt cellulose med borsalt som kan balansere variasjoner i luftens fuktinnhold mellom sommer og vinter.
Jeg ville aldri legge plast i et gulv oppå et gammelt tregulv bjelkelag!
Finne en måte å ventilere det gamle gulvet med hjelp av platon ville jeg gjøre.
Deretter ville jeg valgt cellulose med borsalt som kan balansere variasjoner i luftens fuktinnhold mellom sommer og vinter.
det er sagflis i gamle gulvet.. Har nå snakket med en skikkelig kunnskapsrik person som sa at ingen plast i gulv eller vegger, da det er farlig med slikt i gamle hus. I stedet satser jeg påførhydringspapp på veggene og reglerer bare på gulv på det eksisterende. Takk for svaret som fikk meg til å se nærmere på dette!
Ja, alder er jo bare et tall. Eller hva?
Nå vet jeg ingenting om din konstruksjon, så jeg bare spekulerer litt for at du skal kunne tenke videre i riktig retning. Det det handler om er hvor effektive dine vegger er! Hvis du beholder den gamle veggkonstruksjonen, så blir det vel helt utmerket med papp! Skal du ha huset til sommerhytte og er ute etter å ikke gjøre mer enn nødvendig, så høres jo det bra ut.
Hvis du derimot streber etter å ha en litt mer moderne konstruksjon og dermed kunne nyte et bedre inneklima og et mer energieffektivt hus, så må du sannsynligvis sette inn mer isolasjon i veggene. Når man gjør det, holder man varmen i huset. Det betyr i praksis at utsiden på dine vegger blir kaldere. Det får i sin tur til følge at varm inneluft som lekker ut i veggen, feller ut en masse vann i veggen. Med litt ugunstig klima og generell uflaks får du deretter mikrobiell vekst der, og det er ikke så gøy.
Altså - man kan ikke blande konstruksjonsmåter. Enten bygger man en vegg av moderne snitt, og da må man sørge for å ha et sjikt som er tilstrekkelig diffusjonstett for å skåne veggen fra en masse fukt. Eller så går man for en litt mindre energieffektiv vegg på gammelt vis, som blir en aning mer tilgivende for konvektivt båret fukt. I en slik vegg tror jeg knapt at diffusjonen er viktig, stilt i relasjon til fuktpåvirkningen fra konveksjon - men det siste var en gjetning!
Er du med meg?
Nå vet jeg ingenting om din konstruksjon, så jeg bare spekulerer litt for at du skal kunne tenke videre i riktig retning. Det det handler om er hvor effektive dine vegger er! Hvis du beholder den gamle veggkonstruksjonen, så blir det vel helt utmerket med papp! Skal du ha huset til sommerhytte og er ute etter å ikke gjøre mer enn nødvendig, så høres jo det bra ut.
Hvis du derimot streber etter å ha en litt mer moderne konstruksjon og dermed kunne nyte et bedre inneklima og et mer energieffektivt hus, så må du sannsynligvis sette inn mer isolasjon i veggene. Når man gjør det, holder man varmen i huset. Det betyr i praksis at utsiden på dine vegger blir kaldere. Det får i sin tur til følge at varm inneluft som lekker ut i veggen, feller ut en masse vann i veggen. Med litt ugunstig klima og generell uflaks får du deretter mikrobiell vekst der, og det er ikke så gøy.
Altså - man kan ikke blande konstruksjonsmåter. Enten bygger man en vegg av moderne snitt, og da må man sørge for å ha et sjikt som er tilstrekkelig diffusjonstett for å skåne veggen fra en masse fukt. Eller så går man for en litt mindre energieffektiv vegg på gammelt vis, som blir en aning mer tilgivende for konvektivt båret fukt. I en slik vegg tror jeg knapt at diffusjonen er viktig, stilt i relasjon til fuktpåvirkningen fra konveksjon - men det siste var en gjetning!
Er du med meg?
Visst er det så
Forstår akkurat hva du mener, vi snakker om hvor nullpunktet i veggen blir. Og det finnes jo visse regler for det der med å tilleggsisolere innover, 1/3 av veggens totale tykkelse tror jeg det er som er tillatt for at det ikke skal være noen problemer med at nullpunktet havner i veggen når man tilleggsisolerer innenfra. Det er et åre rundt-hus som er tanken, og 45 innover er en begynnelse i dette huset for å kunne dra nytte av oppreguleringen for elektrisitet til kjøkken og uttak. Neste steg blir på huset å legge på 45 også utenfra slik at den totale tilleggsisoleringen blir 9 cm tykk.
Med en modernisering av et gammelt hus (dvs plaste innervegger) så stenges fukten inn i den gamle konstruksjonen på en helt annen måte. Klart, ventiler må monteres for å kunne ventilere ut eventuell fukt. Men måten de bygde på før, uten noe plast i huset, fungerer jo tydeligvis fortsatt i mitt hus, så jeg tror jeg vil holde meg til forhydringspappen og på den måten la veggene mine puste ut den eventuelle fuktigheten som kan oppstå. Jeg er ikke proff jeg heller, men fikk forklart av en gammel snekker (nåværende plassjef på et middels stort firma som har mye slike jobber) som jeg kjenner som en av de mest kunnskapsrike jeg vet. Har du noen gang bygget på denne måten selv? Erfaringer med renovering av gamle hus? Glad for alle tips jeg kan få angående mitt prosjekt! Alt er jo ikke mulig å tenke på Og erfaring er det beste å lære av.
Forstår akkurat hva du mener, vi snakker om hvor nullpunktet i veggen blir. Og det finnes jo visse regler for det der med å tilleggsisolere innover, 1/3 av veggens totale tykkelse tror jeg det er som er tillatt for at det ikke skal være noen problemer med at nullpunktet havner i veggen når man tilleggsisolerer innenfra. Det er et åre rundt-hus som er tanken, og 45 innover er en begynnelse i dette huset for å kunne dra nytte av oppreguleringen for elektrisitet til kjøkken og uttak. Neste steg blir på huset å legge på 45 også utenfra slik at den totale tilleggsisoleringen blir 9 cm tykk.
Med en modernisering av et gammelt hus (dvs plaste innervegger) så stenges fukten inn i den gamle konstruksjonen på en helt annen måte. Klart, ventiler må monteres for å kunne ventilere ut eventuell fukt. Men måten de bygde på før, uten noe plast i huset, fungerer jo tydeligvis fortsatt i mitt hus, så jeg tror jeg vil holde meg til forhydringspappen og på den måten la veggene mine puste ut den eventuelle fuktigheten som kan oppstå. Jeg er ikke proff jeg heller, men fikk forklart av en gammel snekker (nåværende plassjef på et middels stort firma som har mye slike jobber) som jeg kjenner som en av de mest kunnskapsrike jeg vet. Har du noen gang bygget på denne måten selv? Erfaringer med renovering av gamle hus? Glad for alle tips jeg kan få angående mitt prosjekt! Alt er jo ikke mulig å tenke på
Og erfaring er det beste å lære av.Du får litt korthuggne svar her - holder på med annet:
>Forstår akkurat hva du mener, vi snakker om hvor nullpunktet i veggen blir.
Det vet man aldri - det avhenger av fuktighet inne, ute samt temperatur inne, ute. Hvor dette punktet ligger varierer altså over tid.
>Og det finnes jo visse regler for det der med å etterisolere innover, 1/3 av veggens totale tykkelse tror jeg det er som er tillatt for at det ikke skal være noen problemer med at nullpunktet havner i veggen når man etterisolerer innenfra.
Så vidt jeg vet finnes det ingen regler som så detaljert sier hvordan det skal se ut, men mer generelle regler og anbefalinger finnes i blant annet BBR/BKR.
>Det er et året rundt hus som er tanken, og 45 innover er en begynnelse i dette huset for å kunne dra litt nytte av oppreguleringen for el til kjøkken og uttak. Neste steg blir på huset å legge på 45 også utenfra så den totale etterisoleringen blir 9 cm tykk.
Mye jobb for lite utbytte om du spør meg.
>Med en modernisering av et gammelt hus (altså plastre innvendige vegger) så stenger man fuktigheten inne i den gamle konstruksjonen på en helt annen måte.
Nja, man vil definitivt ikke ha det ut i veggen. Så må man se over ventilasjonen også men det er en annen sak.
>Selvfølgelig må ventiler monteres for å kunne ventilere ut eventuell fukt. Men måten de bygde på før uten noen plast i huset fungerer jo tydeligvis ennå i mitt hus, så tror jeg kommer til å holde meg til forhydringspappen og på den måten la mine vegger puste ut den eventuelle fukt som kunne oppstå.
En risikokonstruksjon om du spør meg - men man må regne på det for å vite!
>Er ikke noe proff jeg heller, men fikk forklart av en gammel snekker (nåværende plassjef på et halvstort firma som har mye slike jobber) som jeg kjenner er en av de mest kunnskapsrike jeg vet om.
Ja, alle sier forskjellig - det er slitsomt. Og jo mer man leser på jo mer komplisert blir det. Men pass deg for folk som skråsikkert sier "- Gjør bare sånn!"
>Har du selv noen gang bygget på denne måten? Erfaringer med renovering av gamle hus? Glad for alle tips jeg kan få angående mitt prosjekt! Alt går jo ikke an å tenke på Og erfaring er det beste å lære av.
Jeg har aldri renovert noe hus annet enn mitt eget og mine venners, men jeg jobber daglig med disse spørsmålene - om enn med litt annerledes bruksområder.
Holder jo på å renovere min egen kåk. Har konstruert et antall forskjellige vegger som kommer til å inngå i bygget. Jeg vil vise deg et eksempel - se bifogad pdf-fil. Den ene kurven viser aktuell fuktighet, den andre temperatur. På x-aksen ses de forskjellige lagene i veggen.
I modellene har jeg lagt inn en problematisk klimatilfelle - nemlig +20'C / 35% RF inne og -10 / 90% RF ute. Se nøye hva som skjer på den siste veggen (det er veggen som den ser ut i dag).
Som du ser så kondenserer fukten i veggen - det er dette som man ikke vil skal skje. Noter hvordan øvrige vegger klarer av situasjonen. Man ser spesielt hvordan den fine veggen mot våtrommet klarer seg takket være fuktspærren!
Nå er jo dette bare et eksempel - men det viser en tilnærmingsmåte.
>Forstår akkurat hva du mener, vi snakker om hvor nullpunktet i veggen blir.
Det vet man aldri - det avhenger av fuktighet inne, ute samt temperatur inne, ute. Hvor dette punktet ligger varierer altså over tid.
>Og det finnes jo visse regler for det der med å etterisolere innover, 1/3 av veggens totale tykkelse tror jeg det er som er tillatt for at det ikke skal være noen problemer med at nullpunktet havner i veggen når man etterisolerer innenfra.
Så vidt jeg vet finnes det ingen regler som så detaljert sier hvordan det skal se ut, men mer generelle regler og anbefalinger finnes i blant annet BBR/BKR.
>Det er et året rundt hus som er tanken, og 45 innover er en begynnelse i dette huset for å kunne dra litt nytte av oppreguleringen for el til kjøkken og uttak. Neste steg blir på huset å legge på 45 også utenfra så den totale etterisoleringen blir 9 cm tykk.
Mye jobb for lite utbytte om du spør meg.
>Med en modernisering av et gammelt hus (altså plastre innvendige vegger) så stenger man fuktigheten inne i den gamle konstruksjonen på en helt annen måte.
Nja, man vil definitivt ikke ha det ut i veggen. Så må man se over ventilasjonen også men det er en annen sak.
>Selvfølgelig må ventiler monteres for å kunne ventilere ut eventuell fukt. Men måten de bygde på før uten noen plast i huset fungerer jo tydeligvis ennå i mitt hus, så tror jeg kommer til å holde meg til forhydringspappen og på den måten la mine vegger puste ut den eventuelle fukt som kunne oppstå.
En risikokonstruksjon om du spør meg - men man må regne på det for å vite!
>Er ikke noe proff jeg heller, men fikk forklart av en gammel snekker (nåværende plassjef på et halvstort firma som har mye slike jobber) som jeg kjenner er en av de mest kunnskapsrike jeg vet om.
Ja, alle sier forskjellig - det er slitsomt. Og jo mer man leser på jo mer komplisert blir det. Men pass deg for folk som skråsikkert sier "- Gjør bare sånn!"
>Har du selv noen gang bygget på denne måten? Erfaringer med renovering av gamle hus? Glad for alle tips jeg kan få angående mitt prosjekt! Alt går jo ikke an å tenke på
Og erfaring er det beste å lære av.Jeg har aldri renovert noe hus annet enn mitt eget og mine venners, men jeg jobber daglig med disse spørsmålene - om enn med litt annerledes bruksområder.
Holder jo på å renovere min egen kåk. Har konstruert et antall forskjellige vegger som kommer til å inngå i bygget. Jeg vil vise deg et eksempel - se bifogad pdf-fil. Den ene kurven viser aktuell fuktighet, den andre temperatur. På x-aksen ses de forskjellige lagene i veggen.
I modellene har jeg lagt inn en problematisk klimatilfelle - nemlig +20'C / 35% RF inne og -10 / 90% RF ute. Se nøye hva som skjer på den siste veggen (det er veggen som den ser ut i dag).
Som du ser så kondenserer fukten i veggen - det er dette som man ikke vil skal skje. Noter hvordan øvrige vegger klarer av situasjonen. Man ser spesielt hvordan den fine veggen mot våtrommet klarer seg takket være fuktspærren!
Nå er jo dette bare et eksempel - men det viser en tilnærmingsmåte.
Visst du ser ut til å kunne din sak. Men hva er din mening om hvordan man skal gjøre det? Plast innervegger? Jeg jobber selv som snekker (har dog ikke den erfaringen og kunnskapen om alt dette da jeg er ganske ung). Men jeg har selv vært med på to eldre hus som totalrenoveres og har ikke sett til noen plast i vegger uten forhydringspapp begge ganger. Visst kan man regne på kalkyler men fukt kommer jo alltid på et eller annet stadium å nå en veggkonstruksjon. Greia er vel at det ikke får være en konstruksjon slik at det regelmessig ligger fukt i veggen. Av min konstruksjon ville vel fukten ventileres ganske bra med?
45+45 med en hytte som har en tømmerstomme som allerede isolerer godt kan vel ikke være bu og bæ, tror det ville gjøre godt. Jeg sender med en lenke til en artikkel om gamle hus og deres måte å isolere som peker på at gulvet og taket ville gjøre mye bare det i et gammelt hus. Får man da også på 10 cm ull på veggene føles dette som et ganske så godt isolert hus etter min mening.
http://www.gardochtorp.se/att-isolera-vinden-racker-langt.aspx?article=4247
Du arbeider teoretisk med disse spørsmålene ? Det som deretter skal overføres fra teori til praksis kan gjerne avvike litt. Og har hørt fra flere stykk at jeg ikke skal blande inn plast i gamle konstruksjoner. Jeg bor ikke i en storby men ute på landet så folk er vant til hvordan man bygger med gamle hus og erfaring sier mye etter min mening. Påstår ikke at du har feil i det du skriver for det høres fornuftig ut! Men spørsmålet fra meg er rett og slett, blir det feil om jeg bygger på den måten jeg har tenkt? Ville du foretrekke plast foran vindpappen når jeg har tenkt og bygget som jeg har gjort? Mange gamle hus er jo bygget (renovert) på denne måten allerede i dag.
45+45 med en hytte som har en tømmerstomme som allerede isolerer godt kan vel ikke være bu og bæ, tror det ville gjøre godt. Jeg sender med en lenke til en artikkel om gamle hus og deres måte å isolere som peker på at gulvet og taket ville gjøre mye bare det i et gammelt hus. Får man da også på 10 cm ull på veggene føles dette som et ganske så godt isolert hus etter min mening.
http://www.gardochtorp.se/att-isolera-vinden-racker-langt.aspx?article=4247
Du arbeider teoretisk med disse spørsmålene ? Det som deretter skal overføres fra teori til praksis kan gjerne avvike litt. Og har hørt fra flere stykk at jeg ikke skal blande inn plast i gamle konstruksjoner. Jeg bor ikke i en storby men ute på landet så folk er vant til hvordan man bygger med gamle hus og erfaring sier mye etter min mening. Påstår ikke at du har feil i det du skriver for det høres fornuftig ut! Men spørsmålet fra meg er rett og slett, blir det feil om jeg bygger på den måten jeg har tenkt? Ville du foretrekke plast foran vindpappen når jeg har tenkt og bygget som jeg har gjort? Mange gamle hus er jo bygget (renovert) på denne måten allerede i dag.