Vahvista välipohjaa kylpyhuonerakennusta varten. Toimiiko ratkaisuni?

[Långbro Fridhem]

Hei,
Olen tekemässä kylpyhuonetta yläkerrassa.
Eri olosuhteiden vuoksi ei ollut mahdollista täydentää palkistoa 30 cc:hen.
Nykyisellään se on mitoitettu 220x45 c24, 60cc, ja siinä on joitakin reikiä, jotka olen vahvistanut 15mm rakennusvanerilla. Myös lyhyitä rimoja siellä, missä mahdollista. Ruuviliimattu 22mm pontattuun lastulevyyn.
Sen päälle tulee raudoitusverkko/lattialämmitys ja kuituvahvistettu tasoite. Klinkkeri.

Kylpyamme on noin 350kg yhteensä veden kanssa.
Olen hieman huolissani painosta.
Mitä mieltä olette jännevälin vähentämisestä noin 4 metristä noin 3 metriin palkistossa ehdotukseni mukaisesti? (Katso kuva.)
Kertopalkit ulko- ja keskiseinissä.

 

[Åsa Lund]

Onko sinulla kaakeli ja klinkkeri vai muovimatto?

 

[Långbro Fridhem]

Ska du ha kakel och klinker eller plastmatta?

Ajatuksena oli TarkoDry vedeneristysmatto lattiat ja seinät pintamateriaali klinkkeri/kaakeli. Pahimmassa tapauksessa TarkoDry seinä kaakelilla. Tavallinen märkätilojen muovimatto lattia.

 

[hempularen]

En ymmärrä piirustusta. Miten aiot pienentää jänneväliä?

Periaatteessa cc30 ei tulisi tarvita, jos tasoitekerros on riittävän paksu. Aikanaan BKR-säännöt sanoivat, että jämäkkyyden pitäisi vastata cc30 22 mm:n lattia-lastulevyllä. Mutta sama jämäkkyys saavutetaan cc60:lla, ruuviliimatuilla lattia-lastulevyillä ja noin 15 mm:n tasoitteella. Tarkka paksuus vaihtelee hieman valmistajien välillä.

Silloin oli itsestään selvää, että lattianpalkit oli mitoitettu tavalliseen asuinhuoneeseen alusta alkaen. Ja se näyttäisi olevan suunnitelmassasi. Kylpyamme, jonka tilavuus on 350 litraa, jakaa kuormansa useiden palkkien päälle, ja tavallinen asuinhuoneen lattia tulee mitoittaa 200 kg/m²:lle. Ja vielä suuremmalle pistokuormalle. Joten kylpyamme ei ole liiallinen kuorma.

Nykyään BKR:llä on jonkinlainen yleisempi kirjoitus jämäkkyydestä.

 

[justusandersson]

Ei ole ensisijaisesti ammeen kuorma, vaan lattianpalkkien jänneväli on ongelma. Jos voit pienentää niiden jänneväliä 4 metristä 2,7 metriin, olet ratkaissut ongelman. En ymmärrä, miten ajattelet tehdä sen? Pitäisikö lattianpalkkien riippua yläpuolella olevassa palkissa?

Se, pitäisikö lattianpalkkien väli olla 300 vai 600 mm c/c, riippuu pääasiassa siitä, millainen materiaali (ja sen mitat) on palkkien poikittaissuunnassa. K-vaneri on esimerkiksi huomattavasti jäykempää kuin lastulevy.

 

[Långbro Fridhem]

En ymmärrä piirustusta. Kuinka aiot vähentää jänneväliä?

Periaatteessa ei tarvitse cc30, jos on tarpeeksi paksu tasoitemassa. Aikoinaan BKR-säännöt sanoivat, että jäykkyyden on vastattava cc30 ja 22 mm lattian lastulevyä. Mutta sama jäykkyys saavutetaan cc60, ruuviliimattu lattian lastulevy ja noin 15 mm tasoitemassa. Tarkka paksuus vaihtelee hieman eri valmistajien välillä.

Silloin oli itsestään selvää, että lattian kannattimet olisi alun perin mitoitettava tavalliselle asuintilalle. Ja siltä se näyttää piirustuksessasi. 350 litran kylpyamme jakaa kuormansa useille kannattimille, tavallisen asumislattian on oltava mitoitettu 200 kg/neliömetrille. Ja vielä suuremmaksi pistemääräksi. Joten kylpyamme ei ole kohtuuttoman suuri kuorma.

Nykyään BKR:ssa on jonkinlainen yleisempi määritelmä jäykkyydelle.

Ymmärrän, jos et ymmärrä "piirustuksiani".

Ajatuksena on ruuvata pystysuora palkki jokaiseen tukijalkaan sekä jokaiseen palkkiin runkorakenteessa. Sitten ruuvataan toinen palkki ensimmäiseen palkkiin saadakseen siitä jäykemmän.
Tämä ikään kuin lyhentämään jänneväliä. Tai pikemminkin jakamaan kuorman kylpyammeesta enemmän kaikille runkopalkkien yli. Jos lattia taipuu kylpyammeen kohdalla, täytyy koko oikeanpuoleinen lattia nostaa sekä lattia että katto.
Saatan olla ihan väärässä. Mutta se pitäisi olla tukevampi tuolla rakenteella kuin ilman?!

Sitten se tietysti on totta, mitä sinä myös mainitset. Mutta talonvalmistaja huomautti, että cc30 vaaditaan, jos suurempi kylpyamme pitäisi toimia.

 

[Långbro Fridhem]

Se ei ensisijaisesti ole kylpyammeen kuormitus, vaan lattianiskojen jänneväli, joka on ongelma. Jos voit pienentää niiden jännevälin 4 metristä 2,7 metriin, olet ratkaissut ongelman. Mitä en ymmärrä, on miten ajattelet ratkaista sen? Aiotko ripustaa lattianiskat yläpuolella olevaan palkkiin?

Onko lattianiskojen välissä oltava 300 vai 600 mm c/c riippuu pääasiassa siitä, millainen materiaali (ja sen mitat) on sijoitettu niskoihin poikittain. K-vaneri on esim. huomattavasti jäykempää kuin lastulevy.

Katso osittain vastaukseni hempularenille. En usko, että se täysin vähentää jänneväliä, mutta sen pitäisi auttaa paljon jakamaan painoa. Kyllä, oikeastaan ​​palkisto tulee hieman riippumaan kattotuoleista.

 

[justusandersson]

Ei ole hyvä idea käyttää kattotuolien tukijalkoja. En valitettavasti usko lainkaan tähän ratkaisuun. Jos voit saada tukea päistä (esim. alakerrassa on seinät) 3,5 metriä pitkälle palkille, voit sopivilla kiinnikkeillä ripustaa kylpyhuoneen lattian palkit tähän palkkiin. Sen tulee siinä tapauksessa olla liimapuupalkki, esimerkiksi 90x270 mm.

 

[Långbro Fridhem]

Ei ole hyvä idea käyttää kattoristikoiden tukijalkoja. Valitettavasti en usko lainkaan tähän ratkaisuun. Jos voit saada tuet päihin (esim. että alakerrassa on seiniä) 3,5 metrin pituiselle palkille, niin voit sopivilla kiinnikkeillä ripustaa kylpyhuoneen lattian palkit tähän palkkiin. Sen täytyy olla liimapuupalkki, esimerkiksi 90x270 mm.

Tarkoitatko, että kattoristikoiden kanssa voi ilmetä ongelmia? Tukijalat ovat jo ankkuroituja lattiarakenteeseen. Joka toinen palkki lattiarakenteessa on tavallaan osa kattoristikkoa. Ajatuksena ei ole täysin pienentää jänneväliä. Vain jakaa paino enemmän koko lattialle.

Ideasi on hyvä. Mutta valitettavasti alakerrassa ei ole seinää, joka voisi auttaa tässä.

 

[justusandersson]

Kattopalkkien tukijalat auttavat vähentämään kuormitusta korkeilla jaloilla, joten ne ovat jo varattuja niin sanotusti. Jos voit esittää pohjapiirroksen, on helpompi nähdä, mitkä ratkaisut ovat mahdollisia. Et voi tehdä kylpyhuonetta lattiahirsillä, jotka ovat 4 m pitkiä.

 

[Långbro Fridhem]

Kattotuolien tukijalat auttavat vähentämään kuormitusta jalalle, joten ne ovat jo käytössä niin sanotusti. Jos voit ladata pohjapiirroksen, on helpompi nähdä, mitä ratkaisuja on mahdollista. Et voi tehdä kylpyhuonetta lattianpalkkien kanssa, jotka ovat 4 m pitkiä.

Ajatuksena kiinnittää poikkipalkit tukijalkoihin on lähinnä se, että ne olisivat vakaampia myös siinä suunnassa, ettei voi tapahtua kiertymistä. Ymmärrän, että niillä on todellisuudessa toinen tehtävä.

Yritän tarkistaa mitat tarkemmin tänä iltana ja tarkistaa piirustuksia. On vaikeaa antaa tukea liimapuupalkille ulkoseinästä. On mahdollista, että sisäseinää toisessa päässä voidaan hyödyntää. Mutta tuo seinä on pesutuvan ja kylpyhuoneen välissä alhaalla. Kuinka paljon uskaltaa kuormittaa sitä?

 

[Långbro Fridhem]

Ei ole hyvä idea käyttää kattoristikoiden tukijalkoja. Valitettavasti en usko lainkaan siihen ratkaisuun. Jos voit saada tuet päihin (esim. että kerroksessa alla on seinät) palkille, joka on 3,5 metriä pitkä, niin voit sopivilla kiinnikkeillä ripustaa kylpyhuoneen lattian palkit tähän palkkiin. Sen tulee silloin olla liimapuupalkki, ehdotuksena 90x270 mm.

Päivittääkseni vähän. Huomasin tänään, että tosiaan yllätin tukea ulkoseinään. Vain pari senttimetriä, mutta kuitenkin. Joten jos on ok käyttää pyykinpesuhuoneen/kylpyhuoneen seinää alakerrassa, niin saan sitä tukea myös siellä. Jänneväli on silloin 240 cm. Silloin jänneväli on noin 270 cm sijasta 390. Mutta pysyn siinä, että käytän alusta alkaen sanomiani tankoja ja mittoja. Tämä siksi, että en koskaan saa liimapuupalkkia paikoilleen yhtenä kappaleena. Kuulostaako paremmalta, vai onko se edelleen toivotonta?

 

[justusandersson]

Mikään ei ole toivotonta. Tarkoitatko, että suurin jänneväli poikittaiselle palkille on 240 cm? Siinä tapauksessa ruuviliimattu 45x145+45x170 on rajalla. Millä tavalla yhdistetyn palkin kokoa rajoitetaan?

 

[Långbro Fridhem]

Mikään ei ole toivotonta. Tarkoitatko, että suurin jänneväli poikittaiselle palkille on 240 cm? Siinä tapauksessa ruuviliimattu 45x145+45x170 on rajalla. Millä tavalla yhdistetyn palkin koko on rajoitettu?

Se voisi onnistua, jos otan alas jo rakennetun seinän. Mutta kuten tilanne on nyt, pystyn juuri millimetrilleen pujottamaan ensin 195x45 ja sitten 170x45.
Kyllä, suurin jänneväli on 240 cm. Sitten loppuosan alhaalla olevan kylpyhuoneen poikittaisen seinän pitäisi tukea kahta viimeistä lattianpalkkia (tai vaatehuoneen viereinen seinä seisoo viimeisellä).
Mutta jos on ehdottomasti tarpeen käyttää liimapuuta, niin sitten vain puretaan vähän.

 

[justusandersson]

Saat 45x195 pusin ja 45x170:n ja ruuviliimaat ne yhteen, se riittää.