Hei,
Ajattelin tehdä kellariin huoneen, jossa on hyvä akustiikka. Ajattelin laittaa jonkinlaisen vaimentavan maton tai vastaavan seinille.
Mutta ongelma on, että heti kun mainitsee aiheen "akustiikka", kaikki tulee todella kalliiksi!
Yleisimmin laitetaan matto tai levy kuvan mukaan. Tämä maksaa noin 700:-/m2. Minulla on noin 45m2 peitettävänä = valitettavasti ei ole budjettini mukaista.
Onko mitään "sniklösning"? Tätä vaahtomuovia käytetään muun muassa pakkausmateriaalina esimerkiksi elektroniikalle.
Terveisin
Stefan
Ajattelin tehdä kellariin huoneen, jossa on hyvä akustiikka. Ajattelin laittaa jonkinlaisen vaimentavan maton tai vastaavan seinille.
Mutta ongelma on, että heti kun mainitsee aiheen "akustiikka", kaikki tulee todella kalliiksi!
Yleisimmin laitetaan matto tai levy kuvan mukaan. Tämä maksaa noin 700:-/m2. Minulla on noin 45m2 peitettävänä = valitettavasti ei ole budjettini mukaista.
Onko mitään "sniklösning"? Tätä vaahtomuovia käytetään muun muassa pakkausmateriaalina esimerkiksi elektroniikalle.
Terveisin
Stefan
Periaate vaimennuksessa on, että raskas materiaali asetetaan värähtelyyn, joka vaimentaa energiaa..
Paras ääneneristys saadaan teräskiskoilla + kivivilla + ilmatiiviillä muovikalvolla, joka on raskas ja vankka.
Paras ääneneristys saadaan teräskiskoilla + kivivilla + ilmatiiviillä muovikalvolla, joka on raskas ja vankka.
Onko kuitenkin eroa absorbointimateriaalien ja ääneneristyksen välillä? Ääneneristys estää äänen tulemisen sisään/ulospäin, mutta suurikokoisessa hyvin rapattussa tilassa kaikuu silti. Ajattelenko väärin?byggarätt sanoi:
Voisiko raskaat verhot (kuten teatteriverho) ehkä auttaa?
No, mitä tarkoitat oikein hyvällä akustiikalla.stew sanoi:
Kuorot ja solistit yleensä rakastavat akustiikkaa suurissa kivikirkoissa, ja vaahtokumi sekä mineraalivilla vain pilaavat akustiikan.
Mutta muuten yleensä puhutaan sekä vaimennuksesta että diffuusioista. Ja oikea asia oikeassa paikassa ja oikea määrä.
Joten, mitä etsit?
Kuten yllä mainittiin.
Kehys tavallisesta 45-säännöstä. Sisälle eristys, mieluiten raskaampi markskiva. Kiinnitä tiheä kangas tiukasti etu- ja takapuolelle. Ripusta seinille (ja ruuvaa kattoon, jos haluat). Tyylikästä, yksinkertaista, edullista ja toimivaa.
Paksut verhot ovat toinen vaihtoehto, mutta ne eivät vaimenna yhtä matalalle taajuuksille.
Hyvä on myös paksu matto koko lattialla, suuri vaimennettu pinta.
Yllä ovat absorbenterit.
Diffuusorit ovat myös hyviä, kirjahyllyt täynnä kirjoja (eri kokoisia) ja elokuvia ovat hyviä.
Seuraava hauska sana on diffraktio, mutta se tuntuu hiukan yliampuvalta kotikäyttöön.
Kehys tavallisesta 45-säännöstä. Sisälle eristys, mieluiten raskaampi markskiva. Kiinnitä tiheä kangas tiukasti etu- ja takapuolelle. Ripusta seinille (ja ruuvaa kattoon, jos haluat). Tyylikästä, yksinkertaista, edullista ja toimivaa.
Paksut verhot ovat toinen vaihtoehto, mutta ne eivät vaimenna yhtä matalalle taajuuksille.
Hyvä on myös paksu matto koko lattialla, suuri vaimennettu pinta.
Yllä ovat absorbenterit.
Diffuusorit ovat myös hyviä, kirjahyllyt täynnä kirjoja (eri kokoisia) ja elokuvia ovat hyviä.
Seuraava hauska sana on diffraktio, mutta se tuntuu hiukan yliampuvalta kotikäyttöön.
Viimeksi muokattu:
Huoneakustiikka on melkein kuinka laaja aihe tahansa. 
Lisäksi totuuksia puuttuu, kysyt kolmelta asiantuntijalta, saat kolme eri mielipidettä siitä, miten sen pitäisi olla.
Jotkut työskentelevät hieman "varovaisesti" huoneakustiikan kanssa, he ovat usein talouden tai huoneen suunnittelun (ja/tai muun käytön) paineen alla. Nämä huoneet ovat usein hieman parempia kuin täysin "käsittelemättömät" huoneet, mutta kaukana siitä, mitä voidaan saavuttaa, jos ollaan hieman tinkimättömämpiä.
Tähän kategoriaan kuuluu usein jonkin verran vaimentava matto lattialle, yritetään ripustaa sopivia verhoja hieman eri paikkoihin ja lopuksi laittaa kirjahylly tai vastaava hyvään paikkaan.
Sitten toiset työskentelevät hyvin kovasti vaimennuksen kanssa, itse kallistun tähän kategoriaan sen jälkeen, kun olen kuullut stereot täysin kaiuttomassa huoneessa, ja katson, että tavallisessa asuinhuoneessa tuskin voi vaimentaa tarpeeksi.
Toiset tähtäävät paljon enemmän diffuusioon ja haluavat asettaa epäsäännöllisiä pintoja kaikkialle.
Jotkut haluavat ensisijaisesti, että jälkikaiunta-ajat ovat samat kaikissa taajuuksissa.
Ja useimmat työskentelevät osittain näiden asioiden yhdistelmällä. Kyllä, myös suunnittelu täytyy usein ottaa huomioon tietyssä määrin.
Minun mielestäni sinulla on kaksi suurta syyllistä ja yksi niistä on usein hyvin vaikea saada hallintaan.
1. Varhaiset heijastukset, ensimmäinen heijastus huoneen kovia pintoja vasten.
2. Seisovat aallot bassoalueella, aina yläbassoon asti riippuen huoneen koosta.
1. Korjataan helpoimmin vaimennuksella oikeissa paikoissa. Oikeat paikat ovat, missä näet jonkun kaiuttimista jostain kuuntelupaikasta, jos asetat peilin pintaan.
Aseta paksu villamatto lattialle kaiuttimien ja kuuntelupaikan väliin.
Rakenna kehykset 22x95 mm puusta, täytä mineraalivillalla ja peitä kauniilla kankaalla, ja aseta nämä absorboijat seinille sopiviin paikkoihin.
Aseta myös yksi tai useampi kattoon oikeaan paikkaan.
2. Tämä on vaikeasti ratkaistava ongelma, jotkut huoneet ovat erittäin ongelmallisia tämän suhteen ja vaikeita korjata. Yksi ratkaisu on Helmholtz-absorboijat, viritetty oikeisiin taajuuksiin (jopa 3 eri = huoneen 3 eri ulottuvuutta) sijoitettuna huoneen kulmiin.
On myös aktiivisia ratkaisuja, jotka ottavat äänen mikrofoniin ja toistavat äänen vastavaiheessa ja siten torjuvat seisovat aallot. Nämä toimivat kaikille taajuuksille, eli ei tarvita 3:aa kpl.
Mutta se, mitä itse asiassa kysyt, liittyy kategoriaan 1.
Itse asennan nyt rockfonin akustiikkakaton olohuoneeseen kun rakennamme, tämä vaimentaa laajakaistaisesti melkein 500 Hz asti, tämän alapuoliset taajuudet minun täytyy korjata muulla tavoin.
Voit joko ostaa sellaisen (noin 100-400:- riippuen tyypistä) tai asentaa 45 mm kivivillaa kehyksiin kattoon ja kiristää sitten kangasta tämän päälle.
http://www.rockfon.se/
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=82455
Jos saisin itse oman omistetun äänitilan, vaimentaisin huoneen erittäin hyvin, enemmän etupäässä, vähemmän takapäässä. Sitten rakentaisin todennäköisesti joitain BAD-paneeleja ja lopulta kokeilisin diffuusiota saadakseni mahdollisesti viimeisen silauksen iin päälle.
Akustiikkakatot ja hinnat ja paljon muuta tietoa löytyy täältä:
http://bllund.se/hem
Mene "Akustikshopen.se" -sivustolle, joka on linkitetty sivun yläosaan, ja etsi hieman, aluksi on vaikea ymmärtää sivua ja löytää sieltä, mutta lopulta löydät paljon erilaisia akustiikkatarvikkeita ja niihin liittyviä hintoja.
Lue myös yleinen tieto, jonka voit löytää näiltä sivuilta.
Lisää linkkejä:
http://www.sonicdesign.se/oeint9.html
http://www.analogue.org/network/snabblektion i rumsakustik.htm
http://www.diffusor.com/Akustik.htm
http://www.linkwitzlab.com/rooms.htm
http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp
Lisäksi totuuksia puuttuu, kysyt kolmelta asiantuntijalta, saat kolme eri mielipidettä siitä, miten sen pitäisi olla.
Jotkut työskentelevät hieman "varovaisesti" huoneakustiikan kanssa, he ovat usein talouden tai huoneen suunnittelun (ja/tai muun käytön) paineen alla. Nämä huoneet ovat usein hieman parempia kuin täysin "käsittelemättömät" huoneet, mutta kaukana siitä, mitä voidaan saavuttaa, jos ollaan hieman tinkimättömämpiä.
Tähän kategoriaan kuuluu usein jonkin verran vaimentava matto lattialle, yritetään ripustaa sopivia verhoja hieman eri paikkoihin ja lopuksi laittaa kirjahylly tai vastaava hyvään paikkaan.
Sitten toiset työskentelevät hyvin kovasti vaimennuksen kanssa, itse kallistun tähän kategoriaan sen jälkeen, kun olen kuullut stereot täysin kaiuttomassa huoneessa, ja katson, että tavallisessa asuinhuoneessa tuskin voi vaimentaa tarpeeksi.
Toiset tähtäävät paljon enemmän diffuusioon ja haluavat asettaa epäsäännöllisiä pintoja kaikkialle.
Jotkut haluavat ensisijaisesti, että jälkikaiunta-ajat ovat samat kaikissa taajuuksissa.
Ja useimmat työskentelevät osittain näiden asioiden yhdistelmällä. Kyllä, myös suunnittelu täytyy usein ottaa huomioon tietyssä määrin.
Minun mielestäni sinulla on kaksi suurta syyllistä ja yksi niistä on usein hyvin vaikea saada hallintaan.
1. Varhaiset heijastukset, ensimmäinen heijastus huoneen kovia pintoja vasten.
2. Seisovat aallot bassoalueella, aina yläbassoon asti riippuen huoneen koosta.
1. Korjataan helpoimmin vaimennuksella oikeissa paikoissa. Oikeat paikat ovat, missä näet jonkun kaiuttimista jostain kuuntelupaikasta, jos asetat peilin pintaan.
Aseta paksu villamatto lattialle kaiuttimien ja kuuntelupaikan väliin.
Rakenna kehykset 22x95 mm puusta, täytä mineraalivillalla ja peitä kauniilla kankaalla, ja aseta nämä absorboijat seinille sopiviin paikkoihin.
Aseta myös yksi tai useampi kattoon oikeaan paikkaan.
2. Tämä on vaikeasti ratkaistava ongelma, jotkut huoneet ovat erittäin ongelmallisia tämän suhteen ja vaikeita korjata. Yksi ratkaisu on Helmholtz-absorboijat, viritetty oikeisiin taajuuksiin (jopa 3 eri = huoneen 3 eri ulottuvuutta) sijoitettuna huoneen kulmiin.
On myös aktiivisia ratkaisuja, jotka ottavat äänen mikrofoniin ja toistavat äänen vastavaiheessa ja siten torjuvat seisovat aallot. Nämä toimivat kaikille taajuuksille, eli ei tarvita 3:aa kpl.
Mutta se, mitä itse asiassa kysyt, liittyy kategoriaan 1.
Itse asennan nyt rockfonin akustiikkakaton olohuoneeseen kun rakennamme, tämä vaimentaa laajakaistaisesti melkein 500 Hz asti, tämän alapuoliset taajuudet minun täytyy korjata muulla tavoin.
Voit joko ostaa sellaisen (noin 100-400:- riippuen tyypistä) tai asentaa 45 mm kivivillaa kehyksiin kattoon ja kiristää sitten kangasta tämän päälle.
http://www.rockfon.se/
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=82455
Jos saisin itse oman omistetun äänitilan, vaimentaisin huoneen erittäin hyvin, enemmän etupäässä, vähemmän takapäässä. Sitten rakentaisin todennäköisesti joitain BAD-paneeleja ja lopulta kokeilisin diffuusiota saadakseni mahdollisesti viimeisen silauksen iin päälle.
Akustiikkakatot ja hinnat ja paljon muuta tietoa löytyy täältä:
http://bllund.se/hem
Mene "Akustikshopen.se" -sivustolle, joka on linkitetty sivun yläosaan, ja etsi hieman, aluksi on vaikea ymmärtää sivua ja löytää sieltä, mutta lopulta löydät paljon erilaisia akustiikkatarvikkeita ja niihin liittyviä hintoja.
Lue myös yleinen tieto, jonka voit löytää näiltä sivuilta.
Lisää linkkejä:
http://www.sonicdesign.se/oeint9.html
http://www.analogue.org/network/snabblektion i rumsakustik.htm
http://www.diffusor.com/Akustik.htm
http://www.linkwitzlab.com/rooms.htm
http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp
Tässä on yksi, joka on rakentanut äänenvaimentimet itse.
http://www.minhembio.com/Idala
http://www.minhembio.com/Idala
Stew: Ongelma kuvan näyttämälläsi vaahtomuovilla ja jopa munakennolla on, että rakenne ei vaihtele. Aito (kallis) levy on erimuotoinen pinnaltaan, vaikka se näyttää äkkiseltään samanlaiselta. Olen lukenut, että tavalliset munakennot antavat kuitenkin noin 4% vaimennuksen, joten parempi sekin kuin ei mitään. Erilaisista vaimennusmateriaaleista ja niiden antamista arvoista löydät lisää täältä. http://www.acousticsfirst.com/
Hajottimena epäsäännöllisen epäsäännöllinen pinta munakennoissa ja tuo skumplast on huono.
Saadaan interferenssiä ja ei-toivottuja kampaefektejä.
Mutta älä unohda, että tuo skumplastilla on äärimmäisen huono heijastus puolella aallonpituudella huippujen välisestä etäisyydestä ja korkeammilla taajuuksilla, joten uskon, että se ei aiheuta huomattavaa negatiivista vaikutusta.
Mutta sitten en myöskään usko, että nuo huiput vaikuttavat mihinkään. Epäilen, että kukaan ihminen universumissa pystyisi erottamaan sokealla testillä, onko seinällä buppig- vai sileä skumplast.
Älykkäästi suunniteltu solumuovi (akustisesti katsoen älykkäästi) voi toisaalta muodostua kiiloista, jotta pieni heijastus, joka on olemassa, pomppii syvemmälle ja siten vaimentaa enemmän.
Saadaan interferenssiä ja ei-toivottuja kampaefektejä.
Mutta älä unohda, että tuo skumplastilla on äärimmäisen huono heijastus puolella aallonpituudella huippujen välisestä etäisyydestä ja korkeammilla taajuuksilla, joten uskon, että se ei aiheuta huomattavaa negatiivista vaikutusta.
Mutta sitten en myöskään usko, että nuo huiput vaikuttavat mihinkään. Epäilen, että kukaan ihminen universumissa pystyisi erottamaan sokealla testillä, onko seinällä buppig- vai sileä skumplast.
Älykkäästi suunniteltu solumuovi (akustisesti katsoen älykkäästi) voi toisaalta muodostua kiiloista, jotta pieni heijastus, joka on olemassa, pomppii syvemmälle ja siten vaimentaa enemmän.
Viimeksi muokattu:
Hei taas,
Mietin tätä edelleen. Olen miettinyt ajatusta rakentaa laatikoita lasikuidusta, jotka sitten päällystetään kankaalla. Voisiko sitä viedä pidemmälle, eristämällä huoneen sisäpuolelta, rakentamalla cc120-koolauksella, asettamalla eristelevyt 45mm (http://www.byggmax.com/se-sv/prod/pid-16237.aspx). Päällystä tämä kankaalla. Esim. http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bil-tillbehor/Styling/Interior/Hogtalarmatta/ tai jotain muuta hienompaa.
Antaisiko tämä toivotun vaikutuksen?
Nykytilanne on se, että minulla on betonihuone, eristämätön, metallirakenteet, osb + kipsi. Huonoin mahdollinen huone äänentoistolle
Ystävällisin terveisin
Stefan
Mietin tätä edelleen. Olen miettinyt ajatusta rakentaa laatikoita lasikuidusta, jotka sitten päällystetään kankaalla. Voisiko sitä viedä pidemmälle, eristämällä huoneen sisäpuolelta, rakentamalla cc120-koolauksella, asettamalla eristelevyt 45mm (http://www.byggmax.com/se-sv/prod/pid-16237.aspx). Päällystä tämä kankaalla. Esim. http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bil-tillbehor/Styling/Interior/Hogtalarmatta/ tai jotain muuta hienompaa.
Antaisiko tämä toivotun vaikutuksen?
Nykytilanne on se, että minulla on betonihuone, eristämätön, metallirakenteet, osb + kipsi. Huonoin mahdollinen huone äänentoistolle
Ystävällisin terveisin
Stefan
Se tekee todella suuren eron. Saat todella korkean vaimennustason heijastuksissa alaspäin 500 Hz tai alemmaksi.stew sanoi:
Jotta saavutat alimmat taajuudet (mahdollisimman hyvin), sinun pitää lisätä eristelevyjen paksuutta, eristelevyjen tiheyttä ja jättää isompi välys levyjen taakse.
Kankaalla, jota laitat eteen, ei ole niin väliä, mutta ei liian tiivis tai kiiltävä voi olla hyvä, jotta ei saada vähemmän vaimennusta korkeimmilla taajuuksilla.
Mutta maksimoidaaksesi, voit ehkä kehittää ulos 25-40 cm jollain (ei tarvitse olla massiivisia kehikoita, vaan ne saavat mieluummin seistä jonkinlaisella "tuella"), sitten raskas eristys, kuten maaeristys, sanotaan 10 cm.
Tämä viimeinen askel ei välttämättä kuitenkaan kannata, koska erittäin matalat taajuudet eivät silti vaimennu riittävästi.
Joten omassa vaatetuksessasi tekisin luultavasti kuten itse ehdotit ja yrittäisin sitten torjua matalimmat taajuudet muilla keinoilla, kuten HH-absorbenttien tai aktiivisen seisovan aaltosyömisen avulla.
Tapauksessani seuraava askel olisi yrittää selvittää, kuinka suuri osa huoneesta pitää täysin vaimentaa ja mitkä osat.
Rakentaisin vähän kerrallaan ja yrittäisin selvittää, kun olen saanut hyvän tason. Ja aloittaisin ensisijaisesti sivuseinistä ja katosta, ehkä matolla lattialla.
Henkilökohtaisesti uskon paljon vaimennukseen, mutta on selvästi eri koulukuntia.
Vähän mittausvälineitä on myös arvokasta.
Esim. XTZ room analyzer on melko paljon käytössä, ja se antaa myös tietoa jälkikaiunta-ajoista.
edit:
http://www.xtz.se/se/produkter/mjukvara/room-analyzer?stat=1
Viimeksi muokattu:
Kiitos jälleen Mikael, olet jatkuva viisauden lähde!
Ok. Sitten pohdin vielä vähän tätä.
Olen myös suunnitellut asentaa kattoon poikittaisia (etukaiuttimista katsottuna) 45x45mm (höylättyjä) parruja. En ole vielä tarkalleen katsonut niiden välimatkaa, ehkä noin 20cm. Tämä luulisi vaimentavan ääniaaltoja aika hyvin?
Katto maalataan mustaksi tämän jälkeen.
Lisäksi ajattelin laittaa todella pornahtavan punaisen kokolattiamaton lattialle. Tämäkin kai auttaa vaimentamaan?
Olen muuten löytänyt mitä peruskysymyksessäni etsin:
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilstereo/Monteringsdetaljer/Dampmaterial-till-hogtalare-5-st1/
Munakennomuovivaahto.
Tämä ei kuitenkaan näytä olevan edes lähellä oikeaa. Erittäin ohut, kevyt ja "tasainen". Oikea matto näyttää olevan pieniä epätasaisuuksia koko matossa. Luultavasti (ja toivottavasti) se, mikä motivoi sen 20-kertaisen hinnan.
Ps. Huomasin, että kirjoitin lasikuitua siellä ylhäällä. Kirjoitin sen liian nopeasti, tarkoitin mineraali-/lasivillalevyä. Ds.
Ok. Sitten pohdin vielä vähän tätä.
Olen myös suunnitellut asentaa kattoon poikittaisia (etukaiuttimista katsottuna) 45x45mm (höylättyjä) parruja. En ole vielä tarkalleen katsonut niiden välimatkaa, ehkä noin 20cm. Tämä luulisi vaimentavan ääniaaltoja aika hyvin?
Katto maalataan mustaksi tämän jälkeen.
Lisäksi ajattelin laittaa todella pornahtavan punaisen kokolattiamaton lattialle. Tämäkin kai auttaa vaimentamaan?
Olen muuten löytänyt mitä peruskysymyksessäni etsin:
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilstereo/Monteringsdetaljer/Dampmaterial-till-hogtalare-5-st1/
Munakennomuovivaahto.
Tämä ei kuitenkaan näytä olevan edes lähellä oikeaa. Erittäin ohut, kevyt ja "tasainen". Oikea matto näyttää olevan pieniä epätasaisuuksia koko matossa. Luultavasti (ja toivottavasti) se, mikä motivoi sen 20-kertaisen hinnan.
Ps. Huomasin, että kirjoitin lasikuitua siellä ylhäällä. Kirjoitin sen liian nopeasti, tarkoitin mineraali-/lasivillalevyä. Ds.
Viimeksi muokattu: