Olen lukenut lukemattomia keskusteluja tästä aiheesta eikä näytä olevan yksinkertaista vastausta. Koska jokainen rakenne vaatii oman erityisratkaisunsa, yritän silti saada joitakin hyviä neuvoja matkan varrella kaikilta taitavilta jäseniltä!
Minulla on vuonna 1963 rakennettu, kellarikerrokseen liittyvä muurattu autotalli (betonilattia). Tällä hetkellä siellä on kaksi autotallinovea, jotka ovat viimeisillään ja myös hieman kapeat (2250) modernille autolle. Olen siksi ajatellut tutkia mahdollisuutta, voisiko teräspalkki auttaa kantavuuden kanssa suurempaa, 4200 mm levyistä ovea varten. Liimapuupalkki olisi liian korkea ja tukkii päivänvalon.
Kattorakenne on rakennettu ulkopuolelta sisäänpäin:
Saumatettu pelti, aluskatetarppi, raakapontti 22 mm, eristys 120 mm (koolaus 45x120, cc 1200), raakapontti 22 mm, kipsi 13 mm.
En ole koskaan käsitellyt teräspalkkeja, mutta ymmärtänyt, että moni suosittelee H (HEA, HEB) tai I-palkkia, ja että niille on tarjolla erilaisia lujuusluokkia. Toiveeni on, että voisin kiinnittää kaksi pilaria sisäpuolella muuratulle seinälle avauksen molemmin puolin ja asettaa palkin niiden päälle, mikä muodostaisi tukea kattoa kohti, jolloin voisin poistaa keskellä olevat tolpat, jotka ovat ovien kanssa samalla tasolla, ja myös sen ylimääräisen tolpan, joka on keskitetty ovien väliin mutta 500 mm autotallin sisällä. Katon ulkonema on 200 mm.
Liitän pari piirrosta ja toivon, että joku voi antaa viisaita ideoita =)
Minulla on vuonna 1963 rakennettu, kellarikerrokseen liittyvä muurattu autotalli (betonilattia). Tällä hetkellä siellä on kaksi autotallinovea, jotka ovat viimeisillään ja myös hieman kapeat (2250) modernille autolle. Olen siksi ajatellut tutkia mahdollisuutta, voisiko teräspalkki auttaa kantavuuden kanssa suurempaa, 4200 mm levyistä ovea varten. Liimapuupalkki olisi liian korkea ja tukkii päivänvalon.
Kattorakenne on rakennettu ulkopuolelta sisäänpäin:
Saumatettu pelti, aluskatetarppi, raakapontti 22 mm, eristys 120 mm (koolaus 45x120, cc 1200), raakapontti 22 mm, kipsi 13 mm.
En ole koskaan käsitellyt teräspalkkeja, mutta ymmärtänyt, että moni suosittelee H (HEA, HEB) tai I-palkkia, ja että niille on tarjolla erilaisia lujuusluokkia. Toiveeni on, että voisin kiinnittää kaksi pilaria sisäpuolella muuratulle seinälle avauksen molemmin puolin ja asettaa palkin niiden päälle, mikä muodostaisi tukea kattoa kohti, jolloin voisin poistaa keskellä olevat tolpat, jotka ovat ovien kanssa samalla tasolla, ja myös sen ylimääräisen tolpan, joka on keskitetty ovien väliin mutta 500 mm autotallin sisällä. Katon ulkonema on 200 mm.
Liitän pari piirrosta ja toivon, että joku voi antaa viisaita ideoita =)
Hei, ei, avaus on räystäällä, kuva 3 ja 4 osoittavat miten haluaisin sen olevan (kuva 4 on suoraan edestä missä portin aukko tulee olemaan, räystään alla). Tänään siinä on 2 avautuvaa kohtaa, jotka ovat 230 cm leveitä ja keskisääntö, jonka haluan poistaa.
Viimeksi muokattu:
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Jos otetaan huomioon lumivyöhyke 2,5 (esim. Gävle), syntyy palkkiin linjakuorma noin 3,9 kN/m. Jos asetetaan L/600 maksimiksi taipumalle (ovet ovat erityisen herkkiä), HEA 140 voisi riittää. Se toimisi myös liimapuupalkilla, joka on 190x225. Arvioin, että liimapuupalkin kustannus on noin 70 % teräspalkin kustannuksesta.
Sen sijaan en ymmärrä, miten katto 45x120 kattoparruillaan voi kestää. Onko olemassa jokin kantava elementti, jota et ole esittänyt piirustuksessa?
Sen sijaan en ymmärrä, miten katto 45x120 kattoparruillaan voi kestää. Onko olemassa jokin kantava elementti, jota et ole esittänyt piirustuksessa?
Kiitos vastauksesta,
Sijaitsen lumivyöhykeellä 3-3,5, joten ajattelin noudattaa korkeampaa raja-arvoa.
En ole purkanut ja nähnyt koko rakennetta, mutta vaihdoin huopaa ja peltiä kesällä ja samalla vaihdoin räystäslaudat, jolloin pystyin näkemään suoraan osioihin, mutta siellä oli eristys, joten en nähnyt paljoa muuta kuin sen, että siellä oli juuri 45x120 palkit. On mahdollista, että kauempana sisällä on jotain muuta kantavaa. Nokkateräspalkki on ainoa näkyvä, se on valettu autotallin vapaalle puolelle ja upotettu sekä pultattu talonpuoleiseen päähän.
Säilyttääkseni korkeuden portin aukossa ajattelin, voisinko asettaa palkin suoraan sen seinän sisäpintaan, jolloin seinän paksuuden mukaan tulisi noin 200 mm ylimääräistä ulkonemaa palkista ulospäin, eli tämä tarkoittaisi, että palkki sijoittuisi noin 400 sisään räystästä, mutta ehkä se ei vaikuta niin paljon?
Sijaitsen lumivyöhykeellä 3-3,5, joten ajattelin noudattaa korkeampaa raja-arvoa.
En ole purkanut ja nähnyt koko rakennetta, mutta vaihdoin huopaa ja peltiä kesällä ja samalla vaihdoin räystäslaudat, jolloin pystyin näkemään suoraan osioihin, mutta siellä oli eristys, joten en nähnyt paljoa muuta kuin sen, että siellä oli juuri 45x120 palkit. On mahdollista, että kauempana sisällä on jotain muuta kantavaa. Nokkateräspalkki on ainoa näkyvä, se on valettu autotallin vapaalle puolelle ja upotettu sekä pultattu talonpuoleiseen päähän.
Säilyttääkseni korkeuden portin aukossa ajattelin, voisinko asettaa palkin suoraan sen seinän sisäpintaan, jolloin seinän paksuuden mukaan tulisi noin 200 mm ylimääräistä ulkonemaa palkista ulospäin, eli tämä tarkoittaisi, että palkki sijoittuisi noin 400 sisään räystästä, mutta ehkä se ei vaikuta niin paljon?
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Palkkikuorma kasvaa pikemminkin, koska sen täytyy silloin kantaa hieman isompi osa kattopinta-alasta.hordak sanoi:
Lumivyöhykkeellä 3,5 sinun täytyy luultavasti kasvattaa kokoa, HEA 160 tai vaihtoehtoisesti 210x225.
Onko tässä järkevää ajatella, että mitä raskaampi/suurempi sen parempi? (Ajattelen sellaisia asioita kuin oma paino jne). Minulla on 200 mm vapaata tilaa portin aukkojen yläpuolella (joiden toivottavasti pitäisi nyt olla vain yksi aukko), ja HEA/IPE200 mahtuisi sinne...
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Ei, en usko niin, kaikki vain muuttuu raskaammaksi ja kalliimmaksi. Siitä ylimääräisestä jäykkyydestä ei ole hyötyä. HEA 200 painaa 42,3 kg/m. Jos kilohinta on 25 kr/kg sis. alv, se on 1058 kr/m.
Ok, kiitos, ja kiitos teille kaikille erinomaisista vastauksista!
Vain ylimääräisenä tarkastuksena olen saanut Beijeristä mitat 115x405 liimapuupalkille, mikä valitettavasti on liian korkea. Vaikuttaako tuo mitta hyvin siltä, mitä HEA 140/160 kestää?
Vain ylimääräisenä tarkastuksena olen saanut Beijeristä mitat 115x405 liimapuupalkille, mikä valitettavasti on liian korkea. Vaikuttaako tuo mitta hyvin siltä, mitä HEA 140/160 kestää?
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Liimapuuta 115x405 vastaa taipuman osalta HEA 200-220:ta. Kiinnostavaa liimapuussa verrattuna teräkseen on se, että leveyttä voi lisätä korkeuden sijaan. Se on joustavampaa. Jos olet saanut nämä tiedot Beijersiltä, en luottaisi niihin ollenkaan. He ovat todennäköisesti käyttäneet sovellusta ymmärtämättä kaikkia parametreja.
Haha, kiitos vinkistä! Totta kai, heidän täytyy tietää vähän kaikesta, mutta onhan se parempi kysyä joltain, joka tietää paljon siitä, mistä kyselee 
Katsoin hieman liimapuupalkkien mitoitustaulukkoa, tosin varastolle pulpettikatteella, mutta jos jaan autotallin harjasta, niin siitä tulee kuitenkin pulpetti
Joka tapauksessa, annetuilla mitoilla (syvyys 3000 eli harjaan asti) antaa 115x405 upotuksen L/721, hyötyaste 39% ja murtoraja 21,560.
Katsoin hieman liimapuupalkkien mitoitustaulukkoa, tosin varastolle pulpettikatteella, mutta jos jaan autotallin harjasta, niin siitä tulee kuitenkin pulpetti
Joka tapauksessa, annetuilla mitoilla (syvyys 3000 eli harjaan asti) antaa 115x405 upotuksen L/721, hyötyaste 39% ja murtoraja 21,560.
Lyhyt jatkokysymys vain, onko taipuma laskettu y-suuntaan?
Ja kuten tavallista, kun kerran alkaa kirjoittaa, tulee lisää
Autotallin kattopinta-ala on noin 36 m², seinän kokonaispituus noin 24 metriä, josta reilut 6 metriä muodostuu talon seinästä, johon talo on liitetty.
Ajattelen, että kokonaiskuorma on 36x3,9 kN = noin 140 kN ja viivakuorma siten /24 = 5,85 kN, vai olenko kuuluisassa pyörässä?
Ja kuten tavallista, kun kerran alkaa kirjoittaa, tulee lisää
Autotallin kattopinta-ala on noin 36 m², seinän kokonaispituus noin 24 metriä, josta reilut 6 metriä muodostuu talon seinästä, johon talo on liitetty.
Ajattelen, että kokonaiskuorma on 36x3,9 kN = noin 140 kN ja viivakuorma siten /24 = 5,85 kN, vai olenko kuuluisassa pyörässä?
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Sanoisin z-akseli, koska kyseessä on kolmiulotteinen kuvio.
Jos kokonaiskattokuorma on 140 kN, puolet menee harjapalkille ja kummallekin etu- ja takafasadille neljännes.
Jos kokonaiskattokuorma on 140 kN, puolet menee harjapalkille ja kummallekin etu- ja takafasadille neljännes.
Ah, siksi z on mukana kuvassa, kiitos selvennyksestä. Ajattelen sen perusteella, että suunniteltu palkki kuormitetaan 35 kN:lla ja linjakuorma on pystysuora - samaan suuntaan kuin gravitaatio, jottei kirjoita yhtä ja tarkoita toista =) Ja oletko laskenut taipuman siinä suunnassa?
Jäsen
· Blekinge
· 10 117 viestiä
Kyllä.