Hei. Aion rakentaa pöydän/levyn, joka nostetaan seinälle, kun sitä ei käytetä. Poika haluaa autokilpailuradan, mutta tilan säästämiseksi haluan ratkaista sen tällä tavalla. Seinään kiinnitetään 45x70 palkki ja toinen levyyn. Nämä yhdistetään sitten saranoilla. Kuvassa ei ole jalkoja, mutta niitä on tarkoitus käyttää.
Kysymys on, käytetäänkö MDF:ää vai vaneria, ja mikä koko tarvitaan. Levyn on oltava täysikokoinen eli 2440x1220, koko sisäpuoli vahvistetaan ruuvaamalla palkkiin, ja sitten tulee reunalista piirustuksen mukaan.
Vaneri vaikuttaa hieman kevyemmältä ja "paremmalta" ruuvata, mutta monet suosittelevat MDF:ää. Sen ei kuitenkaan pitäisi painaa niin paljon, että sitä ei voi käsitellä.
Seinä on tuplakipsilevy ja todennäköisesti metalliprofiilit. Aion todennäköisesti käyttää jotain pientä lohkoa ja köyttä nostamisen helpottamiseksi, ja luonnollisesti lukituslaite yläasennossa.
Mutta pääkysymys on vaneri tai MDF, 16 tai 19mm, ei saa painaa liikaa, mutta ei myöskään saa taipua.
/Henrik
Kysymys on, käytetäänkö MDF:ää vai vaneria, ja mikä koko tarvitaan. Levyn on oltava täysikokoinen eli 2440x1220, koko sisäpuoli vahvistetaan ruuvaamalla palkkiin, ja sitten tulee reunalista piirustuksen mukaan.
Vaneri vaikuttaa hieman kevyemmältä ja "paremmalta" ruuvata, mutta monet suosittelevat MDF:ää. Sen ei kuitenkaan pitäisi painaa niin paljon, että sitä ei voi käsitellä.
Seinä on tuplakipsilevy ja todennäköisesti metalliprofiilit. Aion todennäköisesti käyttää jotain pientä lohkoa ja köyttä nostamisen helpottamiseksi, ja luonnollisesti lukituslaite yläasennossa.
Mutta pääkysymys on vaneri tai MDF, 16 tai 19mm, ei saa painaa liikaa, mutta ei myöskään saa taipua.
/Henrik
Henkilökohtaisesti äänestän selvästi MDF:n puolesta. Täysin sileä, ei vääntyile, kova, helppo työstää. Toisaalta hieman herkkä reunoiltaan, mutta kun sinulla on kehys ympärillä, niin se ratkaisee ongelman.
Kyseessä on aika iso levy ja silloin tarvitaan ehkä valitettavasti 19mm, jos levyn pitää kantaa itsensä ilman taipumista, mutta totta kai silloin se on myös raskas.
Kyseessä on aika iso levy ja silloin tarvitaan ehkä valitettavasti 19mm, jos levyn pitää kantaa itsensä ilman taipumista, mutta totta kai silloin se on myös raskas.
Herkkä reunoista??, reunalista onhan "päällä" levyn jos sillä nyt on mitään väliä.
pitäisi olla melko tarkka esiporauksen kanssa MDF:ssä.
pitäisi olla melko tarkka esiporauksen kanssa MDF:ssä.
Vältä MDF. Kallista, huonoa, raskasta materiaalia, joka on kelvoton useimpiin tarkoituksiin paitsi seinien äänieristykseen. Jos haluat huonekalulaatua, sinun on siirryttävä HDF-levyihin, jotka maksavat enemmän ja painavat vielä enemmän.
Näin suuren levyn (2440x1220) kanssa et voi välttää taipumaa, vaikka se olisi 16 tai 19 mm paksu (joka painaa kuin lyijy), jos sen on oltava kantava.
Ehdotan siksi, että otat ohuemman vanerilevyn ja vahvistat sen uraleikatulla rimalla pitkin reunoja ja kahdella keskellä pitkältä sivulta toiselle. Tämä antaa kevyemmän rakenteen, joka on helppo käsitellä ja samalla edullisempi.
Näin tekisin: höylätty mäntyrima mitassa 45x34 kehykseen, johon jyrsit uran reunaan käsijyrsimellä, 7* mm syvä (45 suuntaan) ja 20 mm leveä (34 suuntaan), kaikilla neljällä puolella 'pöydän' ympärillä. Voit liittää kulmat tapeilla, puolittaa ne tai liittää ne sormiliitoksella. Kaksi 28x70 kuusta lappeellaan levyn alla (eivät näy kun 'pöytä' on laskettu alas), jotka kiinnität 8 mm puutapilla edellä mainittuun 44x34:ään (kaksi tappi kummassakin päässä, yhteensä 8 kappaletta).
Kun ura on sisäänpäin, voit asettaa 7 mm vanerilevyn, jossa on yksi tai kaksi parempaa puolta (riippuen siitä, siedätkö nähdä hieman oksaisemman puolen kun pöytä on ylhäällä ja sinulla on varaa siihen). Liimattu ja ruuvattu kiinni 45x34-uraan.
Näin saat vääntöjäykän pöydän, joka ei taivu eikä paina liikaa. Ehkä hieman enemmän työtä kuin vain MDF-levyn asentaminen, mutta sitäkään et olisi voinut käyttää kauan ilman reunan viimeistelyä, ja silloin siitä olisi tullut vielä kalliimpi ja raskaampi.
Ongelmia voi tulla, kun etsit 7 mm vaneria koossa 2440x1220. Yleensä ne ovat vakioina 2000x1000. Kysy puutavaraliikkeestä. Suomalaiset tekevät suurempia koivulevyjä.
*Syvyyden tulee vastata vanerin paksuutta.
_____________________
Rakentaja
Näin suuren levyn (2440x1220) kanssa et voi välttää taipumaa, vaikka se olisi 16 tai 19 mm paksu (joka painaa kuin lyijy), jos sen on oltava kantava.
Ehdotan siksi, että otat ohuemman vanerilevyn ja vahvistat sen uraleikatulla rimalla pitkin reunoja ja kahdella keskellä pitkältä sivulta toiselle. Tämä antaa kevyemmän rakenteen, joka on helppo käsitellä ja samalla edullisempi.
Näin tekisin: höylätty mäntyrima mitassa 45x34 kehykseen, johon jyrsit uran reunaan käsijyrsimellä, 7* mm syvä (45 suuntaan) ja 20 mm leveä (34 suuntaan), kaikilla neljällä puolella 'pöydän' ympärillä. Voit liittää kulmat tapeilla, puolittaa ne tai liittää ne sormiliitoksella. Kaksi 28x70 kuusta lappeellaan levyn alla (eivät näy kun 'pöytä' on laskettu alas), jotka kiinnität 8 mm puutapilla edellä mainittuun 44x34:ään (kaksi tappi kummassakin päässä, yhteensä 8 kappaletta).
Kun ura on sisäänpäin, voit asettaa 7 mm vanerilevyn, jossa on yksi tai kaksi parempaa puolta (riippuen siitä, siedätkö nähdä hieman oksaisemman puolen kun pöytä on ylhäällä ja sinulla on varaa siihen). Liimattu ja ruuvattu kiinni 45x34-uraan.
Näin saat vääntöjäykän pöydän, joka ei taivu eikä paina liikaa. Ehkä hieman enemmän työtä kuin vain MDF-levyn asentaminen, mutta sitäkään et olisi voinut käyttää kauan ilman reunan viimeistelyä, ja silloin siitä olisi tullut vielä kalliimpi ja raskaampi.
Ongelmia voi tulla, kun etsit 7 mm vaneria koossa 2440x1220. Yleensä ne ovat vakioina 2000x1000. Kysy puutavaraliikkeestä. Suomalaiset tekevät suurempia koivulevyjä.
*Syvyyden tulee vastata vanerin paksuutta.
_____________________
Rakentaja
Lähdin varmaan hieman enemmän piirustuksen mukaan kuin mitä rakentaja teki, mutta jos saa spekuloida vapaasti, niin on paljon hyviä vaihtoehtoja. Rakentajan on ehdottomasti hyvä...
MDF vaatii jonkinlaista reunasuojaa, erityisesti jos lapset aikovat leikkiä ympärillä.
MDF vaatii jonkinlaista reunasuojaa, erityisesti jos lapset aikovat leikkiä ympärillä.
Hmm kiitos perusteellisesta kuvauksesta. Kuulostaa mielenkiintoiselta, mutta ehkä hieman työläämmältä kuin ajattelin, koska minulta puuttuu jyrsin ym. enkä ole aivan varma, mitä tarkoitat. Jyrsimen voisi kuitenkin lainata. Olen katsellut vähän rakennusliikkeitä, kuten rakennusmaxia, mutta on vaikea löytää mitään, joka muistuttaisi 45*38. Henkilökohtaisesti olen huono puusepäntöiden termeissä, joten en oikein tiedä, mikä on läkt, mutta höylätty puu on selvä. Pitäisikö etsiä "råplan", "byggregel" vai mitä sitä voisi kutsua?
Olen myös saanut vinkin tehdä sandwich-rakenne ohuella vanerilla kummallakin puolella jotakin solumuovia/stryroksia. Mutta tämä pitäisi sitten liimata.
Piirustuksessa esittämäni rakenne pitäisi myös olla jalat, jos se ei käynyt selväksi.
Kallistun ehkä 18 mm vaneriin, joka tuntui kevyemmältä/yhtä raskaalta kuin 12 mm MDF, ja ruuvattuna kokonaan sisäpuolelle ja kehällä pitäisi se olla melko vakaa, olen nähnyt samanlaisen mutta "huonomman" rakenteen, joka oli rakennettu 16 mm vanerista.
Olen kokenut vaikeuksia löytää pystyssä olevia lankkuja seinästä, joten varmastikin käytän mollyja tuplakipsiin noin 400 mm välein.
Olen myös saanut vinkin tehdä sandwich-rakenne ohuella vanerilla kummallakin puolella jotakin solumuovia/stryroksia. Mutta tämä pitäisi sitten liimata.
Piirustuksessa esittämäni rakenne pitäisi myös olla jalat, jos se ei käynyt selväksi.
Kallistun ehkä 18 mm vaneriin, joka tuntui kevyemmältä/yhtä raskaalta kuin 12 mm MDF, ja ruuvattuna kokonaan sisäpuolelle ja kehällä pitäisi se olla melko vakaa, olen nähnyt samanlaisen mutta "huonomman" rakenteen, joka oli rakennettu 16 mm vanerista.
Olen kokenut vaikeuksia löytää pystyssä olevia lankkuja seinästä, joten varmastikin käytän mollyja tuplakipsiin noin 400 mm välein.
Viimeksi muokattu:
Juuri niin. Jos et löydä dim 45x38, voit ottaa lähimmän leveyden. Korkeus (45) tarvitaan vanerilevyn jäykistämiseen. Jos sitten haluat tyylikkään takapuolen, suosittelen ottamaan 3 mm vanerin, jonka toisella puolella on hyvä pinta. Sillä ei ole muuta tehtävää kuin peittää poikittaiset rimat, kun pöytä on nostettu ylös.MrWalker35 sanoi:
________________
Byggaren
Vaikuttaisiko se merkittävästi rakenteeseen, jos kokoaisi kehyksen 45x45 ja laittaisi 2 kpl 45x45 keskelle (sen sijaan, että käyttäisi 28X70), ja sitten ruuvaisi 7mm vanerin suoraan päälle? Eli "välttäisi" jyrsintävaiheen.
Skruva och limma alla fogar?
Skruva och limma alla fogar?
Jokainen millimetri alaspäin korkeudessa tekee rakenteesta epävakaamman. Uppojyrsityllä vanerilevyllä reunat ovat suojattuja kehyksellä. Ne eivät ole sitä, jos naulaat vanerin suoraan päälle. Mutta voit 'pelastaa' osan reunasta ja välttää jyrsinnän, jos päätät viimeistellä jiirattavan listan höylätystä männystä reunan ympäri.MrWalker35 sanoi:
____________________________ Byggaren
Thomas59
Rakennusveteraani
· Stockholms län
· 3 319 viestiä
Thomas59
Rakennusveteraani
- Stockholms län
- 3 319 viestiä
Ajattelin, etten puutu perusrakenteeseen sinänsä, vaan enemmän siihen, miltä se näyttää, kun levy on nostettuna.
Onhan se hieman tylsää ja ehkä ei niin siistiä, että suuri levy on nostettuna seinää vasten, ja sinun kannattaa ehkä peittää palkit vielä yhdellä levyllä alapuolelta, koska sen näet, kun pöytä on nostettuna.
Yksi idea:
Jätä sen sijaan levy alapuolelta pois, rakenna "kehys" tammesta tai muusta puulajista, joka sopii muuhun sisustukseesi, ja tadaa, sinulla on hieno kehyksellinen paikka kauniille valokuville, jotka valokuvaliike voi järjestää oikeaan kokoon. Mainitsithan kilpa-autoradan, niin miksi ei näin:
Onhan se hieman tylsää ja ehkä ei niin siistiä, että suuri levy on nostettuna seinää vasten, ja sinun kannattaa ehkä peittää palkit vielä yhdellä levyllä alapuolelta, koska sen näet, kun pöytä on nostettuna.
Yksi idea:
Jätä sen sijaan levy alapuolelta pois, rakenna "kehys" tammesta tai muusta puulajista, joka sopii muuhun sisustukseesi, ja tadaa, sinulla on hieno kehyksellinen paikka kauniille valokuville, jotka valokuvaliike voi järjestää oikeaan kokoon. Mainitsithan kilpa-autoradan, niin miksi ei näin:
kiitos mielipiteistä
"takapuoli tullaan "siistimään" jollakin tavalla.
yritän panostaa jyrsintään ainakin. se on varmaan siistein. Ongelma on löytää höylättyä puutavaraa. ainoa, mitä löydän, joka on lähellä 45X38, on tavallinen pystytolppa 45x45 tai rima 25*38 tai tasohöylätty 21X43.
mihin minulla on pääsy, on tyyliin cheapy, byggmax.
"takapuoli tullaan "siistimään" jollakin tavalla.
yritän panostaa jyrsintään ainakin. se on varmaan siistein. Ongelma on löytää höylättyä puutavaraa. ainoa, mitä löydän, joka on lähellä 45X38, on tavallinen pystytolppa 45x45 tai rima 25*38 tai tasohöylätty 21X43.
mihin minulla on pääsy, on tyyliin cheapy, byggmax.
Meillä on samanlainen rakenne (hieman pienempi) töissä, rakennettu tammesta, piano-saranalla kiinnitetty seinään kiinnitettyyn listaan ja tukee kahdella jalalla, jotka muodostavat vinotuen seinää vasten, kun se on nostettuna. Nämä "jalat" kiinnitetään väliaikaisesti tammipaloihin (2x2 kpl), jotka ovat kiinni seinässä ja pöydän alapuolella. Alas laskettuna palat kohtaavat ja toimivat suojana - tekee niin, että pöytä on kauniisti 90 asteen kulmassa alaspäin.
Katsotaan, saanko liitettyä kuvan myöhemmin.
/A
Katsotaan, saanko liitettyä kuvan myöhemmin.
/A
Olisi ollut erittäin mielenkiintoista nähdä kuvia tuosta ratkaisusta. Aion itsekin laittaa jalat tähän projektiin, enkä ole vielä päättänyt, miten.
Valitse sitten tasohöylätty 21x43 ja jyrsi 10-12 mm leveyttä 21-kohdasta ja niin paljon kuin tarvitset valitun levyn paksuuden suhteen syvyyteen 43-suuntaan. Vaikka leveyttä ei paljoa jää, riittää se, että korkeus (43 mm) pysyy ulkopuolella ehjänä.MrWalker35 sanoi:
Jos sitten jiiraat kulmat tai panostat niiden sinkkaamiseen (vielä hiukan enemmän työtä, mutta paljon kauniimpaa), on se sinun päätettävissäsi. Jos jiiraat ne yhteen, sinun täytyy käyttää keksiliitoksia tai tulppia kulmissa, mikä vaatii lisätyötä tai rumentavia kulmarautoja. Yhdistettynä levyn kanssa ruuveilla ja liimalla kehys pitää sitten muotonsa.
Alapuolelle voi sitten ottaa hieman paksumpaa vaneria saadakseen sen vakaaksi ja kiertojäykäksi. Sanoisin 5-7 mm.
Mutta voit myös käyttää 15 kerrosvaneria (eräänlaista paksumpaa vaneria) päällä ja jättää pois keskijohteet alapuolelta sekä ohuemman vanerin, joka peittää keskijohteen/keskijohteet. Se on myös parempi kiinnittää pienoisrautatiehen. (Se ei silti ole yhtä painavaa kuin 16 mm MDF, jota ensiksi ajattelit. Äänieristys on kuitenkin huomattavasti heikompi kevyemmällä levyllä. Myös jotain mietittävää. Erityisesti ääni kuuluu ohuella vanerilla, jos et laita kumimattoa kiskojen alle. Silloin se ei kuulu ollenkaan.)
Ajatus taulusta alapuolella ei ole hullumpi, mutta se kaatuu siihen, että vaneri tarvitsee keskijohteen, jos se on ohut=kevyt. Silloin siitä tulee kaksi kenttää tai miksei 3, 4 tai 6 ulkonäön vuoksi? (Ettäkö et viimeistele 3 mm vanerilla ja saa kokonaan sileän alapuolen. Silloin ei ole kenttiä ollenkaan.)
Jalkoina ehdotan, että otat kaksi kappaletta 45x45 (yksi jokaisessa vapaassa kulmassa) ja kiinnität ne saranoilla levyn alla niin, että ne roikkuvat levyn ollessa ylhäällä (ja sen suuntaisesti) ja automaattisesti putoavat alas levyn ollessa alhaalla. Jos sitten on puulista seinässä (kiinnitetty siihen) ja sen sekä levyn raamin puuhun ruuvaa pianohinssit, niin sen pitäisi kestää hyvin. Kun levy on alhaalla, saranan pitäisi olla taitettuna ylösalaisin V-muotoon ja levyn ollessa ylhäällä saranassa pitäisi olla 90 asteen kulma. Sama jalkojen kanssa, mutta päinvastoin.
Ruuvata ensin pianohinssit kiinni (sinun pitää ottaa pari kappaletta, koska harvoin niitä myydään (paitsi erikoisliikkeissä, lue: Teofils ym.) pidempinä pituuksina kuin 50-60 cm Julassa, Clas Ohlsonilla tai Biltemassa) levyn raamin puuhun ja tukea levy ylös nostettuna paikallaan, missä se on ja sitten ruuvata kiinni pianohinssit listaan seinässä.
_____________________________
Rakentaja