Aion asentaa kaksinkertaisen parvekeoven 210x140 talooni. Se on vanha hirsitalo 1900-luvun alusta. Aukko tulee talon nurkan lähelle pitkälle sivulle.
Onko se vain sahattava auki vai täytyykö sitä jotenkin vahvistaa? Olen lukenut vähän eri asioita, jotkut sanovat, että se on vain sahattava, ja joku sanoo, että siihen täytyy tehdä svärd/gåt ??? En tiedä mitä se tarkoittaa....
Terveisin, Anders
Onko se vain sahattava auki vai täytyykö sitä jotenkin vahvistaa? Olen lukenut vähän eri asioita, jotkut sanovat, että se on vain sahattava, ja joku sanoo, että siihen täytyy tehdä svärd/gåt ??? En tiedä mitä se tarkoittaa....
Terveisin, Anders
Ei, se ei ole niin yksinkertaista kuin vain sahata. Erityisesti nurkan lähellä, tarkista paikkakunnaltasi, jos siellä on joku puuseppä tai rakennushoitoyritys, joka voisi tulla katsomaan tai tehdä työn puolestasi.
Olen purkanut paneelin ulkopuolelta nyt ja näen, että siellä on ollut ovi aiemmin. Mutta minun tulee leveämpi. En tiedä, onko lähettyvillä mikään puuseppä. Mutta jos avaan vanhan, niin ehkä näkee, onko se vahvistettu jotenkin aiemmin. Jää sitten 3-4 hirttä aukon yläpuolelle myös.
Ystävällisin terveisin, Anders
Ystävällisin terveisin, Anders
Mielestäni sinun pitäisi jättää oviaukko sellaiseksi, kuin se on!
Hirsiseinän aukon ympärillä on sekä miekkoja, jotka ovat pystysuoria lankkuja upotettuna koloihin hirren päihin, että tappeja, jotka on lyöty hirsiin ylhäältä päin ja muutamia kymmeniä senttimetrejä aukosta.
Hirsiseinät toimivat yleensä siten, että voi sahata kuinka suuria aukkoja tahansa, mutta jonkin ajan päästä seinä alkaa pullistua, koska se ei saa tukea miekoista, ja niin tapaa nurkka alkaa liukua ulospäin, koska tapit, jotka estivät hirsiä liukumasta toistensa päältä, on poistettu. Tämä jatkuu hiljalleen, ja vähitellen jokin hirsi alkaa irrota seinästä.
Kun muutama eri omistaja on toteuttanut visionsa ja poistanut kantavan rakenteen pala palalta, ei enää voi korjata taloa. Monet hienot talot, jotka olisivat kestäneet 200 vuotta lisää, on pilattu sillä tavalla.
Olen työskennellyt kirvesmiehenä ja korjannut vanhoja hirsiä, joten tiedän, kuinka huonosti voi käydä. Lisäksi minulla on insinöörikoulutus pohjalla ja tunnen lujuusopin.
Viimeisin projekti oli talo, jossa joku oli suurentanut kaikkia ikkuna-aukkoja. Kun saavuin paikalle, yläosa talosta lepäsikin talon puolikkaan pituudelta vain ikkunakarmien ja jonkin laudanpätkän päällä, joka oli laitettu karmien viereen täytteeksi. Ikkunoiden välinen hirsi oli romahtanut täysin, ja ulkonevista hirsistä joku oli poistanut puolet paksuudesta voidakseen asettaa levyt sisäpuolelle.
Ainoa tapa korjata oli nostaa yläosa talosta ja hirsiä uudelleen ikkunoiden välistä osittain uusilla hirsillä. Tappaa ja asettaa miekkat. Se oli paljon työtä. Vain siksi, että joku oli halunnut suuremmat ikkunat.
Nyt sinulla on jo oviaukko, joka täyttää käytännöllisen tehtävän. Silloin sinun ei pitäisi sahata enempää rikki.
Hirsiseinän aukon ympärillä on sekä miekkoja, jotka ovat pystysuoria lankkuja upotettuna koloihin hirren päihin, että tappeja, jotka on lyöty hirsiin ylhäältä päin ja muutamia kymmeniä senttimetrejä aukosta.
Hirsiseinät toimivat yleensä siten, että voi sahata kuinka suuria aukkoja tahansa, mutta jonkin ajan päästä seinä alkaa pullistua, koska se ei saa tukea miekoista, ja niin tapaa nurkka alkaa liukua ulospäin, koska tapit, jotka estivät hirsiä liukumasta toistensa päältä, on poistettu. Tämä jatkuu hiljalleen, ja vähitellen jokin hirsi alkaa irrota seinästä.
Kun muutama eri omistaja on toteuttanut visionsa ja poistanut kantavan rakenteen pala palalta, ei enää voi korjata taloa. Monet hienot talot, jotka olisivat kestäneet 200 vuotta lisää, on pilattu sillä tavalla.
Olen työskennellyt kirvesmiehenä ja korjannut vanhoja hirsiä, joten tiedän, kuinka huonosti voi käydä. Lisäksi minulla on insinöörikoulutus pohjalla ja tunnen lujuusopin.
Viimeisin projekti oli talo, jossa joku oli suurentanut kaikkia ikkuna-aukkoja. Kun saavuin paikalle, yläosa talosta lepäsikin talon puolikkaan pituudelta vain ikkunakarmien ja jonkin laudanpätkän päällä, joka oli laitettu karmien viereen täytteeksi. Ikkunoiden välinen hirsi oli romahtanut täysin, ja ulkonevista hirsistä joku oli poistanut puolet paksuudesta voidakseen asettaa levyt sisäpuolelle.
Ainoa tapa korjata oli nostaa yläosa talosta ja hirsiä uudelleen ikkunoiden välistä osittain uusilla hirsillä. Tappaa ja asettaa miekkat. Se oli paljon työtä. Vain siksi, että joku oli halunnut suuremmat ikkunat.
Nyt sinulla on jo oviaukko, joka täyttää käytännöllisen tehtävän. Silloin sinun ei pitäisi sahata enempää rikki.
Jaa, eihän se kuulosta kovin hyvältä... mutta onko mahdollista laajentaa aukkoa jollain tavalla, jos sen vahvistaa oikein. Olen jo ostanut alrandörren myös. Jos poistaa svärdet molemmilta puolilta ja laittaa lankut aukon ulkopuolelle sekä ulko- että sisäseinään ja ruuvaa tai pulttaa ne yhteen, niin ei kai seinä voi kalvahtaa. Sitten voi upottaa lankkujen kehyksen itse aukkoon tai tehdä uudet svärdet ja laittaa ne paikalleen? Onko tämä täysin väärin, vai? Ja onko talon nurkka kaikkein herkin paikka, jonne tehdä aukko? En usko, että seinän pitäisi kalvahtaa ulos, koska aukon yläpuolelle jää vielä useita tukkeja, mutta... Otan mielelläni vastaan mielipiteitä ja ehdotuksia.
Terveisin, Anders
Terveisin, Anders
Kun otat avauksen lähellä solmua, jää toinen seinä ilman ohjausta.
Toki voi kiinnittää pystysuorat 5x5 tukipuut sisä- ja ulkopuolelle läpimenevillä pultteilla pitkissä rei'issä, jotka sallivat liikettä hirressä, mutta me kaikki tiedämme, että kylmässä säässä pultit ovat kuuran peitossa sisäpuolelta. Tällainen kylmäsilta ei ole toivottava asuintalossa, ellei ole aivan pakko. Työpajoissa ja vastaavissa muutama läpimenevä 16 mm pultti ei ole maailmanloppu, joten hirttä voi siellä leikata vapaammin. Todennäköisesti jonkinlainen ratkaisu voidaan keksiä, mutta se ei ole yksinkertainen tai halpa, jos sen pitää olla hyvä... jos olisi olemassa yksinkertainen, halpa ja hyvä ratkaisu, en istuisi täällä ja leikkisi onnettomuuden korppia.
Leveän oven myyminen Blocketissa ja kapeamman ostaminen on selvästi halvin ratkaisu, vaikka menetätkin joitakin rahoja.
Toki voi kiinnittää pystysuorat 5x5 tukipuut sisä- ja ulkopuolelle läpimenevillä pultteilla pitkissä rei'issä, jotka sallivat liikettä hirressä, mutta me kaikki tiedämme, että kylmässä säässä pultit ovat kuuran peitossa sisäpuolelta. Tällainen kylmäsilta ei ole toivottava asuintalossa, ellei ole aivan pakko. Työpajoissa ja vastaavissa muutama läpimenevä 16 mm pultti ei ole maailmanloppu, joten hirttä voi siellä leikata vapaammin. Todennäköisesti jonkinlainen ratkaisu voidaan keksiä, mutta se ei ole yksinkertainen tai halpa, jos sen pitää olla hyvä... jos olisi olemassa yksinkertainen, halpa ja hyvä ratkaisu, en istuisi täällä ja leikkisi onnettomuuden korppia.
Leveän oven myyminen Blocketissa ja kapeamman ostaminen on selvästi halvin ratkaisu, vaikka menetätkin joitakin rahoja.
En tiedä liikkuuko puutavara enää paljoakaan talon ollessa yli 100 vuotta vanha. Mutta jos haluan ehdottomasti tehdä aukon leveämmäksi, onko parempi ottaa kaikki yhdeltä puolelta tai vähän molemmilta? Ja siis leventää? Sittenhän talo on levytetty ja lisäeristetty sekä sisältä että ulkoa, ja sen jälkeen on pystypaneeli. Joten sen voi peittää, jos pulttaa yhteen.
Anders
Anders
Talon omistaja
· Västerviks kommun
· 467 viestiä
En uskalla riskeerata mitään. Heimlaga omaa vankkaa tietämystä aiheesta ja kuuntelisin häntä ja hänen antamiaan neuvoja. Olen vakuuttunut siitä, että näiden vinkkien seuraaminen aiheuttaa vähiten työtä ja huolia.
Tietenkin sen pitäisi onnistua, jos taita/vedät sisään miekka tai gåt tai mikä se nyt onkaan. Mutta mielestäni sinun pitäisi todella konsultoida jotakuta, jolla on kokemusta hirsitaloista, paikan päällä kotonasi.
Viimeksi muokattu:
Hei Abel48! Vanhemmissa taloissa on yleisintä rakentaa pieni lisäosa, johon sijoitetaan parvekeovet. Silloin ei tarvitse tehdä mitään muutoksia rakennuksen runkoon. Mutta lisäosa vaatii tietenkin perustuksen, lattian, katon ja ilmanvaihdon ym. Joten siitä tulee kokonaisuutena paljon suurempi projekti. Sen parempi!! Ystävällisin terveisin, PerOF
Vain koska talo on seissyt 100 vuotta, ei se tarkoita, että katon ja mahdollisen yläkerran paino katoaa. Olin mukana monimiljoonaisessa hirsitalon rakentamisessa, missä omistaja oli päättänyt poistaa 2 talon poikki kulkevaa puuta, jotka olivat jättilasipaneelin kummallakin puolella, lattialta katonharjaan asti 2-kerroksisessa talossa (luultavasti esteettisistä syistä). Alle vuodessa seinä alkoi kallistua, ja se ratkaistiin paksuilla U-palkkeilla lasin molemmin puolin.
Pienin, mitä sinun pitäisi tehdä, on kutsua paikalle taitava hirsirakentaja antamaan lausunnon ennen kuin teet mitään mielestäni.
Voin antaa nimen ainakin 1 taitavalle Dalarnaissa, jos lähetät pm.
Pienin, mitä sinun pitäisi tehdä, on kutsua paikalle taitava hirsirakentaja antamaan lausunnon ennen kuin teet mitään mielestäni.
Voin antaa nimen ainakin 1 taitavalle Dalarnaissa, jos lähetät pm.
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 592 viestiä
Yksi kysymys uteliaalta vain:
Mikä estää laajentamasta aukkoa ja asentamasta uutta miekkaa vain?
Ainoa riski, kuten olen ymmärtänyt, on, että voi olla tappeja, jotka ovat tänään upotettu sopivalle etäisyydelle vanhasta aukosta, ja jos poistat ne, rakenne voi epävakautua.
Mutta se riippuu siitä, ONKO sellaisia, ja missä ne sijaitsevat/kuinka paljon laajentaa?
Ja sitten pitäisi kai olla muitakin tappeja myös seinässä, vaikka voi olla vaikeaa tietää tarkalleen missä ne sijaitsevat - mutta kunnon ratkonta/miekka pitäisi kai jäykistää tukirunkoseinän myös siinä tapauksessa?
/K
Mikä estää laajentamasta aukkoa ja asentamasta uutta miekkaa vain?
Ainoa riski, kuten olen ymmärtänyt, on, että voi olla tappeja, jotka ovat tänään upotettu sopivalle etäisyydelle vanhasta aukosta, ja jos poistat ne, rakenne voi epävakautua.
Mutta se riippuu siitä, ONKO sellaisia, ja missä ne sijaitsevat/kuinka paljon laajentaa?
Ja sitten pitäisi kai olla muitakin tappeja myös seinässä, vaikka voi olla vaikeaa tietää tarkalleen missä ne sijaitsevat - mutta kunnon ratkonta/miekka pitäisi kai jäykistää tukirunkoseinän myös siinä tapauksessa?
/K
Laajentaminen ei ole mahdollisuus. Puolet talosta on jo laajennettu aiemmin ja rakennettu tavallisilla rakenteilla. Mutta valitettavasti ei siinä osassa taloa, johon haluan oven. Mielestäni sen pitäisi olla mahdollista leventää, koska siellä on aiemmin ollut 90 cm ovi, mutta nyt siitä tulee 140 cm. Mutta jos laittaa lankut aukon sisä- ja ulkopuolelle ja laittaa kierretangot suoraan läpi noin joka kolmannen hirren ja kiristää ne yhteen, jotta hirret painetaan yhteen, niin uskon, että seinän pitäisi olla erittäin vakaa. Sen pitäisi olla vahvempi kuin svärd/gåt.
/Anders
/Anders
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 592 viestiä
Se tulee luultavasti olemaan riittävän vahva, mutta ehkä ei niin kaunis/energiatehokas kuin gåt/miekka?abel48 sanoi:
/K
Tapit vakauttavat molempiin suuntiin (sekä poikittain että pitkin hirttä), miekka vakauttaa melkein vain sivuttain poikittain hirttä eikä hirren pituussuunnassa? Tämä tarkoittaa, että jos tapit pettävät, ehkä seinä, jossa ovi sijaitsee, ei kaadu, mutta seinä, joka liittyy siihen nurkassa, menettää tuen sivusuunnassa.