Hankala projekti. En tiedä kuinka voisit täysin välttää painumia.
Tee reikiä niin lähelle kattoa kuin mahdollista "suoraan seinän läpi."
Vie teräsohjaus (tulee osaksi rakennetta kun kaikki on valmis) joka on kiinni muurissa.
Tukipilarit kuten aiemminkin (poikittain sinisen kanssa) sillä erolla, että teet sen nyt suoraan seinän läpi. Joten yksi tuki kummallakin puolella kantaa kuorman jokaiselle teräspalkille. (Epäröin, että sen täytyy olla erityisen pitkä!)
Tee ylläoleva useassa kohtaa seinän varrella.
Purkaa seinä ja toivo, että se kestää.
Aseta pystytolpat teräksestä sivuille.
Aseta teräspalkki korvaamaan seinän. Tämä siis lepää pystytolppien päällä mutta teräsohjausten alla joita käytät tukemisessa.
Leikkaa ylimääräinen teräs pois ohjauksista.
Ei suoraan mitään mitä itse tekisi, epäilen. Mutta on vähän "toivotaan, että se kestää" kohdassa kun seinä kerran on poissa. Ei suoraan tiedä miten kuormat jakautuvat seinässä.
Saat siis muurin joka lepää teräksen päällä. Todennäköisesti sinun täytyy tehdä jotakin enemmän kiinnittääksesi muuri sivusuunnassa.
Ah, niin voi ehkä tehdä joo
Vaikea tietää kuinka monta suorakulmaista palkkia tarvitaan ja miten saa sisään pitkän teräspalkin ilman että tuet ovat tiellä. Kiitos ideasta! Joo, täytyy varmaan ottaa yhteyttä johonkin firmaan.
Ajatus jonka itselläni oli, on ikään kuin jyrsiä/kateoida osa muurista (5-6 cm molemmilta puolilta seinää, seinän/katon koko matkalla) ylhäällä katossa, molemmilta puolilta seinää jotta saisi sisään väliaikaisen puupalkin, yksi siis kummallekin puolelle seinää. Nämä tuetaan ylös. Tämä perustuu siihen, että tuet voivat olla hieman vinoja ja että teräspalkki mahtuu sitten väliaikaisten puupalkkien väliin. En tiedä voiko joku ymmärtää mitä tarkoitan. Vaikea saada palkkia sisään ilman, että tuet ovat tiellä...
En tiedä kuinka tällaista rakenteellista tukemista yleensä ratkaistaan.
Sinulla on varmaan rakennesuunnittelija, joka on laskenut tämän? Hänellä pitäisi kohtuudella olla idea siitä, miten tämä toteutetaan?
Yksi ajatus, jonka saan, on jyrsiä tiili pois molemmilta puolilta (mutta jättää tarpeeksi materiaalia keskelle, jotta seinä pysyy pystyssä) ja upottaa 2 kpl L-profiilia (yksi kummaltakin puolelta) teräksestä. Sitten pulttaa ne yhteen. Näin seinä voidaan purkaa, kun rakenteellinen tuki on valmis.
Ah, vähän kuten itse yritin kuvata juuri viestisi jälkeen, mutta ehkä sillä voi välttyä sekä tukipylväiltä että muilta palkeilta? Kuulostaa todella hyvältä ratkaisulta, jos on käytettävissä niin vahvat/sopivat L-profiilit.
Oletko ajatellut poistaa koko seinän?
Vai sopiiko, jos katossa on näkyvä palkki?
Kaikki ratkaisut, jotka mahdollistavat suurimman osan seinän poistamisesta, ovat hyviä. Olemme ehdottomasti laskeneet, että katossa on näkyvä kipsattu palkki.
Jag vet inte hur man brukar lösa en sån här avbärning.
Du har en konstruktör som har räknat på detta antar jag? Han bör ju rimligen ha en ide om hur detta ska utföras?
En tanke som jag får är att fräsa ur teglet från båda sidor (men lämna tillräckligt mycket material kvar i mitten för att väggen ska stå kvar) och fälla in 2 st L-profiler (en från varje sida) av stål. Sedan bulta samman dessa. På detta vis kan väggen rivas när avväxlingen är klar.
Konstruktören har skriv en balkdimension men ingenting om hur man får dit den utan att huset rasar samman. Möjligt att han har en tanke på det rent praktiska oxå och att typ av balk kan ändras.
Seinästä savupiippuun on 3510 mm. En tiedä voiko aukko olla ihan niin suuri.
Kuten näette, hän ehdottaa HEA180 ”jos seinä on kantava”, mitä toivoin hänen vastaavan, mutta oletan sen seinän painon perusteella.
Okei, IPE180 pitäisi vastata kahta kulmaterästä mitoiltaan 200x100x16 mm, mutta riippuu teräksen laadusta.
Materiaalin pitäisi voida jyrsiä pois saumassa kahden muurikerroksen välillä. Onko seinä kokonaan tiilestä leveydeltään?
Seinä kantaa ainakin yläpuolellaan olevan osan seinän painosta, mutta on vaikea sanoa, kantaako se jotain muuta. Mutta ajatuksena palomuurilla on jakaa rakennus, joten olisi hieman kummallista, jos esimerkiksi puulattiat olisi asetettu seinän päälle.
Okei, IPE180 vastaa kahta kulmaterästä, joiden mitat ovat 200x100x16 mm, mutta riippuu teräksen laadusta.
Voisi pystyä jyrsimään pois materiaalia sauman välillä kahdessa muuririvissä. Onko seinä koko tiilen leveydeltä?
Seinä kantaa ainakin yläpuolisen osan seinän painosta, mutta on vaikea sanoa, kantaako se jotain muuta. Paloseinän tarkoitus on jakaa rakennus, joten olisi hieman outoa, jos esimerkiksi puurakenteet lepäävät muurilla.
Näyttää siltä, että joka toinen rivi on koko tiilen leveydeltä ja joka toinen rivi koko tiilen syvyydeltä. Pidän ehdottomasti ideasta, mutta suunnittelija ei ehkä ole kovin iloinen, jos poiketaan hänen suunnitelmastaan. Pitää sitten puhua hänen kanssaan.
Jätetäänkö muutama tiili päihin tukemaan tai käytetäänkö silti terästolppia?
Korkeintaan joku lattiapalkki on naulattu seinään. Kuten sanoit, mikään puu ei mene suoraan läpi.
Näyttää siltä, että luonnoksessani välipohjassa voidaan poistaa näkyvä palkki katosta.
Mutta se vaatii vähän työtä.
Mutta kuten näen, ainoa tapa saada sinne (kaksi kuvassa) palkki ilman, että koko hommaa täytyy repiä alas.
Tiedän mistä puhun, olen menestyksellä toteuttanut yllä mainitun ratkaisun tiiliseinässä, johon piti asentaa suuri portti ja portin yläpuolelle jäävä metrin korkuinen tiiliosa piti säilyttää.
Tällä tekniikalla voit työskennellä rauhallisesti ja turvallisesti ilman riskejä, voit myös käyttää muita palkkityyppejä, koska ne piilotetaan välipohjaan.
Näyttääkö se luonnokseni mukaiselta välikatolla, niin näkyvän palkin poistaminen katosta on mahdollista. Mutta se vie hieman työtä. [kuva] Mutta kuten näen, ainoa tapa saada sinne yksi (kuvassa kaksi) palkki on tekemättä purkamista.
Tiedän mistä puhun, olen hyvällä tuloksella tehnyt yllämainitun ratkaisun tiiliseinään, johon piti asentaa iso portti ja metrin verran tiiltä portin yläpuolella piti säilyttää.
Tällä tekniikalla voit työskennellä rauhallisesti ja riskittömästi, voit myös käyttää muita palkkeja, koska ne on piilotettu välikattoon.
Lattian palkit ovat periaatteessa kiinni tiiliseinässä meidän tapauksessa, joten tilaa ei ole kiinnittää rautaa niin korkealle. Vähän alempana taas vaikuttaa hyvältä ratkaisulta. En tiedä voidaanko käyttää sellaisia kulmateräksiä ilman että muutetaan rakennuslupaa. Kiitos viestistäsi!
Näyttääkö välipohjassa olevan luonnokseni mukaisesti, niin näkyvä palkki katossa on mahdollista poistaa.
Mutta se on hieman työtä.
[kuva]
Mutta kuten näen, ainoa tapa saada sinne palkki (käytännössä kaksi kuvassa) ilman että purkaa koko hökötystä.
Tiedän mistä puhun, olen tehnyt yllä mainitun ratkaisun hyvässä tuloksessa tiiliseinässä, jonne piti asentaa suuri portti ja metri tiiltä portin yläpuolella täytyi säilyä.
Tällä tekniikalla voit työskennellä rauhallisesti ja turvallisesti ilman riskejä, voit myös käyttää muunlaisia palkkeja, koska ne piiloutuvat välipohjaan.
Tässä tapauksessa on huomattavasti enemmän muurattavaa. Eli kysessä on muuri, joka nousee ymmärtääkseni koko matkan katonharjaan. Joten se painaa jonkin verran. Se pitäisi pystyä laskemaan. Nyt näyttää siltä, että on tiukkaa lattianpalkeilla (tiilikiveä vasten), joten saattaa olla hankalaa saada raudat paikoilleen.
Rakentajan pitäisi tietää miten edetä. Ehkä sen voisi tehdä useassa vaiheessa? Missä muurataan seinää vähitellen ja varmistetaan se koko ajan tavalla, joka mahdollistaa palkin asettamisen jälkeenpäin. Ajattelin, että ideani tehdä reikiä, juuri sopivia lyhyille teräspalkille useisiin paikkoihin toimisi. Mutta kun leikkaa nämä, on riski polttaa koko talo. Ehkä ei sittenkään kovin fiksua!
Nauramme sille miten helppoa se oli, kun joku meitä viisaampi näyttää kuinka se oikeasti tehdään!
Se on huomattavasti enemmän seinää tässä tapauksessa. Eli se on siis seinä, joka kuten ymmärrän yltää koko matkan harjalle saakka. Joten, se painaa varmasti jonkin verran. Se pitäisi pystyä laskemaan. Nyt näyttää olevan tiukkaa lattianiskojen kanssa (kiinni seinässä), joten voi olla hankalaa saada raudat paikalleen.
Suunnittelijan pitäisi tietää, kuinka edetä. Ehkä se voidaan tehdä useassa vaiheessa? Missä puretaan seinää vähän kerrallaan ja varmistetaan sitä samalla tavalla, että voidaan turvallisesti laittaa palkki sen jälkeen. Mielestäni ideani tehdä reiät, juuri sopivat lyhyille teräspalkeille useassa paikassa voisi toimia. Mutta kun katkaisee niitä, on riskinä sytyttää talo tuleen. Ehkä ei sittenkään niin fiksua!
Nauramme kuinka helppoa se oli, kun joku meitä fiksumpi näyttää kuinka se oikeasti tehdään!
Oma kokemukseni suunnittelijoista on, että he ovat hyviä teoreettisessa, mutta eivät käytännöllisessä. Eli he tietävät, minkä kokoinen palkin pitäisi olla, mutta eivät miten se saadaan paikalleen.
Kun tein aukon portille, en muista mitä käytimme palkkien mittoina, mutta ne olivat heikompia kuin 200x100x10, se tiedän.
Olen jokseenkin kätevä. Mutta tätä en koskaan tekisi itse.
Toinen vaihtoehto, käytännöllisempi mutta ei täysin varmaa että se toimisi ilman asettumista, on
1) Rakenna alusta pitkiin suuntautuvalle palkille ja nosta palkki sen päälle. Sen tulee olla aivan oikealla tasolla.
2) Pura seinä, johon pystysuorat teräspalkit tulevat, aseta ne paikoilleen ja kiinnitä kellarin seinään. Jätä tietysti tilaa molemmille puolille tuelle.
3) Pura asteittain osia seinästä ja "työnnä" palkki vähitellen paikalleen. Ehkä voi käyttää kiiloja tai vastaavaa, jotta se olisi mahdollisimman tiiviisti yläpuolella olevaan seinään.
Lopulta olet purkanut koko seinän. Mutta en tiedä toimiiko se käytännössä. Se on melko raskasta ja ei tarvita paljon, jotta se alkaisi nykiä.
Pidän silti eniten ideastani teräspellistä.
Paras kuitenkin on kääntyä yrityksen puoleen vakuutusten vuoksi!
Ongelma on vain se, että monet "ammattilaiset" eivät tiedä mitä tekevät. Oma kokemukseni. Ihan vaan sanon. He etenevät vain nopeasti eivätkä välitä lopputuloksesta kovinkaan paljon. Sitten he siirtyvät seuraavaan tehtävään ja työtä on yllin kyllin, joten heidän ei tarvitse välittää. Jos valittaa, saa hieman alennusta ja sitten he siirtyvät seuraavaan tehtävään. Työtä on yllin kyllin.
Kun 170 teräspalkkia plus 70x70 oikokappaleita rakentavat rakenteen 240 mm. Sitten jonkun rakennesuunnittelijan täytyy tarkistaa rakenne, kun kuorma kohdistuu n kappaleeseen kohtiin sen sijaan, että se jakautuisi tasaisesti koko palkin pituudella. Mutta luulen, että se on täysin ok, kunhan paikkoja on riittävän monta.
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.
Ehkä ei sittenkään kovin fiksua!