Kiinnostavaa - juuri rautaostopaikat ovat suuri mysteeri. Olen löytänyt muutamia paikallisia yrityksiä, mutta kun tiedän mitä tarvitsen, minun täytyy käydä läpi tavanomainen hankintamenettely....hempularen sanoi:
Hei..
Minulla on teräspalkki kantavana palkkina autokatoksessani
vapaa jänne on noin 5 m autotallin seinästä palkkiin ja noin 1,5 m uloke palkista.. uskoakseni minulla on 160x90 palkki 8 mm koossa
se pitää hyvin, mutta viime talvena se taipui kunnolla, kun katolla oli noin 50 cm lunta
Aion hitsata toisen palkin nykyisen alle ja
esijännittää ne ylöspäin noin 3 cm + että varmastikin hitsaan kiinni tukia pystypylväisiin, jotka auttavat kantamaan lumikuormaa
asun Pohjois-Suomessa, joten lunta meillä on runsaasti =)
Teräs on hyvä materiaali, se on kuinka tukevaa tahansa, noin 100x parempaa kuin puu ja helppoa työstää =)
Voi tosin johtua siitä, että on toiminut hitsaajana xxx vuotta
Minulla on teräspalkki kantavana palkkina autokatoksessani
vapaa jänne on noin 5 m autotallin seinästä palkkiin ja noin 1,5 m uloke palkista.. uskoakseni minulla on 160x90 palkki 8 mm koossa
se pitää hyvin, mutta viime talvena se taipui kunnolla, kun katolla oli noin 50 cm lunta
Aion hitsata toisen palkin nykyisen alle ja
esijännittää ne ylöspäin noin 3 cm + että varmastikin hitsaan kiinni tukia pystypylväisiin, jotka auttavat kantamaan lumikuormaa
asun Pohjois-Suomessa, joten lunta meillä on runsaasti =)
Teräs on hyvä materiaali, se on kuinka tukevaa tahansa, noin 100x parempaa kuin puu ja helppoa työstää =)
Voi tosin johtua siitä, että on toiminut hitsaajana xxx vuotta
Bäst effekt om du vill förstärka balken (är det en I/H-balk?) får du om du förstärker lika mycket på över- som på undersidan. Genom att bara förstärka på undersidan kommer du skapa ännu högre spänningar i balkens överkant. Stål är ju lika starkt/svagt när det gäller tryck- och dragbelastningar.jockefors sanoi:
//Magnus, läser sista året till maskiningenjör
hei ..
joo sinulla on siinä varmasti oikeus, mutta ongelma on se, että kattorakenteet lepäävät yläpuolella ja en haluaisi purkaa kaikkea mitä rakensin viime vuonna.. katto on kuitenkin noin 15x7m joten siinä on hieman liikaa työtä
palkki on suorakaiteen muotoinen palkki, jonka mitat ovat ..noin
160 mm korkea, 90 mm leveä ja 8 mm gots
joten täytyy tehdä pieni hätäratkaisu, joka on kätevä...ja toivottavasti se jäykistyy hieman, eihän paljon puutu, että se olisi 100%
joo sinulla on siinä varmasti oikeus, mutta ongelma on se, että kattorakenteet lepäävät yläpuolella ja en haluaisi purkaa kaikkea mitä rakensin viime vuonna.. katto on kuitenkin noin 15x7m joten siinä on hieman liikaa työtä
palkki on suorakaiteen muotoinen palkki, jonka mitat ovat ..noin
160 mm korkea, 90 mm leveä ja 8 mm gots
joten täytyy tehdä pieni hätäratkaisu, joka on kätevä...ja toivottavasti se jäykistyy hieman, eihän paljon puutu, että se olisi 100%
Hei MathiasS!
Takaisin alkuperäiseen kysymykseesi!
25 neliömetrin kattopinta-ala, joka kuormittaa 6 metriä pitkää palkkia, antaa katon jänneväliksi 4,2 metriä (Jos tämä pitää paikkansa, oletan, että tarkoitat, että talon keskellä oleva kantava seinä toimii alakehyksen tukipisteenä).
Katon omapaino ja lumikuorma huomioiden, palkin pitäisi kestää 18,5 kN/m kuorma (mukaan lukien eri tekijät).
Tämä johtaa siihen, että tarvitset HEA220 (korkeus 210 mm, paino 50,5 kg/m).
Kumarrus on sitten 22 mm normaalilla katon lumikuormalla.
Liimapuupalkin, joka tekisi saman työn, pitäisi olla yli 500 mm korkea, joten siitä et varmaankaan ole kiinnostunut...
Muista, että pylvään/seinän/kiinnityksen/perustuksen, jolla palkki lepää, pitää kestää 5500 kg pistekuormana!
/Insinööri
Takaisin alkuperäiseen kysymykseesi!
25 neliömetrin kattopinta-ala, joka kuormittaa 6 metriä pitkää palkkia, antaa katon jänneväliksi 4,2 metriä (Jos tämä pitää paikkansa, oletan, että tarkoitat, että talon keskellä oleva kantava seinä toimii alakehyksen tukipisteenä).
Katon omapaino ja lumikuorma huomioiden, palkin pitäisi kestää 18,5 kN/m kuorma (mukaan lukien eri tekijät).
Tämä johtaa siihen, että tarvitset HEA220 (korkeus 210 mm, paino 50,5 kg/m).
Kumarrus on sitten 22 mm normaalilla katon lumikuormalla.
Liimapuupalkin, joka tekisi saman työn, pitäisi olla yli 500 mm korkea, joten siitä et varmaankaan ole kiinnostunut...
Muista, että pylvään/seinän/kiinnityksen/perustuksen, jolla palkki lepää, pitää kestää 5500 kg pistekuormana!
/Insinööri
Ammattilaiskikka on tilata esitaivutettu palkki, joka asetetaan kuperapinta ylöspäin, ja sitten oma paino ja normaalikuorma suoristavat sen.
Ei ole tilaa ullakolla ripustaa kyynärvarsia palkkiin?
Luultavasti sen asentaminen on todella hankalaa, mutta on hauskaa pohdiskella.
Ei ole tilaa ullakolla ripustaa kyynärvarsia palkkiin?
Luultavasti sen asentaminen on todella hankalaa, mutta on hauskaa pohdiskella.
Fiksua.
Mutta ei kuulosta kovin halvalta tilata valmiiksi taipunutta rakkinetta? Olen myös oppinut, että noin puolet taivutuksesta voidaan johtaa omapainosta+palkit/katosta ja toinen puoli lumesta. Täysin taipumattomaksi ei siis voi tulla...
Koska tämä palkki sijoitetaan entiseen ulkoseinään, palkki törmää olkavarteen, jos sen asettaa päälle. Olen kuitenkin asentanut liimapuupalkin tällä tavalla toiseen kohtaan talossa - se toimi erittäin hyvin.
Näyttäisi siltä, että kyseessä on HEA tai HEB 200-240. Tukipisteet ovat 3kpl 45x120 kummassakin päässä. Luultavasti täytyy tehdä jonkin verran muutoksia lattian kantaviin rakenteisiin saadakseen hyvän jalansijan ontelotiiliseinään. Esimerkiksi voisi valaa u-palkin (joka sattuu olemaan minulla) jakamaan kuormitusta hieman ja saamaan tasaisen tuen.
Mutta ei kuulosta kovin halvalta tilata valmiiksi taipunutta rakkinetta? Olen myös oppinut, että noin puolet taivutuksesta voidaan johtaa omapainosta+palkit/katosta ja toinen puoli lumesta. Täysin taipumattomaksi ei siis voi tulla...
Koska tämä palkki sijoitetaan entiseen ulkoseinään, palkki törmää olkavarteen, jos sen asettaa päälle. Olen kuitenkin asentanut liimapuupalkin tällä tavalla toiseen kohtaan talossa - se toimi erittäin hyvin.
Näyttäisi siltä, että kyseessä on HEA tai HEB 200-240. Tukipisteet ovat 3kpl 45x120 kummassakin päässä. Luultavasti täytyy tehdä jonkin verran muutoksia lattian kantaviin rakenteisiin saadakseen hyvän jalansijan ontelotiiliseinään. Esimerkiksi voisi valaa u-palkin (joka sattuu olemaan minulla) jakamaan kuormitusta hieman ja saamaan tasaisen tuen.
Valitettavasti minulla ei ole aavistustakaan, mitä kaarevan palkin tilaaminen maksaa, luultavasti se maksaa melko paljon.
Jos se pitää paikkansa, että omapaino aiheuttaa puolet taipumasta, voi mitoittaa kaarevuuden siten, että suurin poikkeama suorasta palkista on noin neljäsosa siitä, mitä se olisi suoralle palkille. Neljäsosa ylöspäin ilman lumikuormaa ja neljäsosa alaspäin maksimilumikuormalla. Mutta se on enemmän ääritapauksissa.
Taipuma on muuten pienempi, jos pylväät ovat erittäin tukevia ja palkki on tiukasti kiinnitetty pylväisiin, jolloin liitos pylvään ja palkin välillä ei pääse kiertymään.
Jos se pitää paikkansa, että omapaino aiheuttaa puolet taipumasta, voi mitoittaa kaarevuuden siten, että suurin poikkeama suorasta palkista on noin neljäsosa siitä, mitä se olisi suoralle palkille. Neljäsosa ylöspäin ilman lumikuormaa ja neljäsosa alaspäin maksimilumikuormalla. Mutta se on enemmän ääritapauksissa.
Taipuma on muuten pienempi, jos pylväät ovat erittäin tukevia ja palkki on tiukasti kiinnitetty pylväisiin, jolloin liitos pylvään ja palkin välillä ei pääse kiertymään.
Jos tiivistetään tutkimusten tulokset (lue: laskenta-apua Jontenilta ja Ingenjörenilta täällä foorumilla + muilta tässä ketjussa), päädytään HEA tai HEB 200 tai 220. Tämä antaa maksimaalisen taipuman 15-20 mm. Tukipisteitä on todennäköisesti 3 kpl 45x120 jokaisessa päässä, jotka valmistellaan mukavaksi paikaksi suoraan alla olevalle kellariseinälle. Mitattu kuorma kullekin tukipisteelle on noin 5,5 tonnia.
Jos se on taloudellisesti perusteltua (todennäköisesti ei), on hyvä idea esijännittää palkki noin puolella taipumasta.
Joudun varmaan palaamaan projektiketjulla aiheesta "Kuinka raskasta on asentaa 400 kg terästä kattoon?".....
Lopuksi täytyy iloita ja ihmetellä sitä avuliaisuutta ja tietoa, joka täällä foorumilla on - mahtavaa!
Jos se on taloudellisesti perusteltua (todennäköisesti ei), on hyvä idea esijännittää palkki noin puolella taipumasta.
Joudun varmaan palaamaan projektiketjulla aiheesta "Kuinka raskasta on asentaa 400 kg terästä kattoon?".....
Lopuksi täytyy iloita ja ihmetellä sitä avuliaisuutta ja tietoa, joka täällä foorumilla on - mahtavaa!
Voiko olemassa olevan palkin molemmille puolille kiinnittää ruuveilla kaksi L-muotoista teräspalkkia, joiden korkeus on sama kuin olemassa olevan palkin?
Eli ne asetetaan "selkä" olemassa olevaa palkkia vasten molemmille puolille, porataan läpiviennit ja sitten vedetään pultit läpi vahvistamaan olemassa olevaa palkkia (jos siinä jo on puupalkki)? Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaisen kantavuuden lisääntyminen siitä seuraisi.
Eli ne asetetaan "selkä" olemassa olevaa palkkia vasten molemmille puolille, porataan läpiviennit ja sitten vedetään pultit läpi vahvistamaan olemassa olevaa palkkia (jos siinä jo on puupalkki)? Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaisen kantavuuden lisääntyminen siitä seuraisi.
Hei!
Olen seppä, ja mielestäni sinun tulisi antaa suunnittelijan laskea tämä, sillä se on laajempi kokonaisuus kuin miltä aluksi vaikuttaa, 6 metriä on pitkä jänneväli ja sinun täytyy ottaa huomioon lumikuormat ja muuta.
Kysymykseen siitä, pitäisikö sinulla olla liimapuuta, kerto tai terästä, vastaus on yksinkertainen: teräs, jos et halua puolen metrin liimapuupalkkia huoneeseen =)
Uskon, että HEA 200 on liian heikko tälle jänneväli, HEA 240 tai 260 on todennäköisesti tarpeen. Voit asentaa sen itse 2-3 kaverin ja alppinostimen avulla, jota voit vuokrata cramo:sta tai vastaavasta. Suosittelisin kuitenkin, että kokeneet sepät suorittavat tämän, vaikka se olisi kallis yksityishenkilölle, he osaavat asiansa.
Pilarit kannattaa tilata paikalliselta sepältä, jossa on jalka- ja ylälaipat, reikiä palkissa ja levyt kiinnitystä varten, sinun tulisi myös ostaa kiiloja olemassa olevan lattian jännittämiseksi.
Kuten joku mainitsi aiemmin, ei ole huono idea palosuojata esimerkiksi 2-kerroksisella kipsilevyllä, siitä ei ole haittaa, vaikka kyseessä ei ole julkinen rakennus.
Tein nopean laskelman ja päädyin siihen, että ilman pilareita ja kiiloja kustannusten tulisi olla 25.000:- ilman alv:ia, joten jos sinulla on 30 budjetti, selviät siitä.
Olen seppä, ja mielestäni sinun tulisi antaa suunnittelijan laskea tämä, sillä se on laajempi kokonaisuus kuin miltä aluksi vaikuttaa, 6 metriä on pitkä jänneväli ja sinun täytyy ottaa huomioon lumikuormat ja muuta.
Kysymykseen siitä, pitäisikö sinulla olla liimapuuta, kerto tai terästä, vastaus on yksinkertainen: teräs, jos et halua puolen metrin liimapuupalkkia huoneeseen =)
Uskon, että HEA 200 on liian heikko tälle jänneväli, HEA 240 tai 260 on todennäköisesti tarpeen. Voit asentaa sen itse 2-3 kaverin ja alppinostimen avulla, jota voit vuokrata cramo:sta tai vastaavasta. Suosittelisin kuitenkin, että kokeneet sepät suorittavat tämän, vaikka se olisi kallis yksityishenkilölle, he osaavat asiansa.
Pilarit kannattaa tilata paikalliselta sepältä, jossa on jalka- ja ylälaipat, reikiä palkissa ja levyt kiinnitystä varten, sinun tulisi myös ostaa kiiloja olemassa olevan lattian jännittämiseksi.
Kuten joku mainitsi aiemmin, ei ole huono idea palosuojata esimerkiksi 2-kerroksisella kipsilevyllä, siitä ei ole haittaa, vaikka kyseessä ei ole julkinen rakennus.
Tein nopean laskelman ja päädyin siihen, että ilman pilareita ja kiiloja kustannusten tulisi olla 25.000:- ilman alv:ia, joten jos sinulla on 30 budjetti, selviät siitä.
Jos kaipaa työteliäitä ja vahvoja ystäviä, voi monia ongelmia ratkaista myös itse. Asennuksen voi tehdä nostamalla palkin taljoilla, jotka kiinnitetään kattopalkkeihin. Teoriassa pitäisi siis onnistua täysin yksin . Vain muutama senttimetri kerrallaan molemmista päistä nostaen ja edestakaisin juosten. Kun saat palkin paikalleen, voit asettaa tolpat alle ja kiilata ne paikalleen. Jos tarvitset lisänostoa, voit asettaa hydraulisen tunkin ja tuen palkkia vasten ja nostaa hieman ylös ja kiilata lisää. Sitten voit purkaa vanhan seinän tai tukipylväät, jotka korvasivat seinän palkin asennuksen aikana.
400 kg:n palkin sisäänkantaminen voi olla yksin hieman hankalampaa. Tässä tarvitaan luultavasti apua. Vaihtoehtoisesti, jos voit työntää sen ulkoa pienestä reiästä seinässä. Tee kuten tehtiin ennen vanhaan veneitä maalle vedettäessä. Sopivan mittaisia pyöröpuikkoja, jotka asetat palkin alle ja saat sen pyörimään päälle
. Vain muutama senttimetri kerrallaan molemmista päistä nostaen ja edestakaisin juosten. Kun saat palkin paikalleen, voit asettaa tolpat alle ja kiilata ne paikalleen. Jos tarvitset lisänostoa, voit asettaa hydraulisen tunkin ja tuen palkkia vasten ja nostaa hieman ylös ja kiilata lisää. Sitten voit purkaa vanhan seinän tai tukipylväät, jotka korvasivat seinän palkin asennuksen aikana.400 kg:n palkin sisäänkantaminen voi olla yksin hieman hankalampaa. Tässä tarvitaan luultavasti apua. Vaihtoehtoisesti, jos voit työntää sen ulkoa pienestä reiästä seinässä. Tee kuten tehtiin ennen vanhaan veneitä maalle vedettäessä. Sopivan mittaisia pyöröpuikkoja, jotka asetat palkin alle ja saat sen pyörimään päälle