Onko tämä hyväksyttävää ovikarmien asennuksessa kokeneelta kirvesmieheltä?

[schmakita]

Et voi näyttää kuvia, jotka näyttäisivät enemmän kokonaisuudesta? Kuten se nyt on, kaikki näyttää melko värittyneeltä jälleen yhdessä "syytä-käsityöläistä"-ketjussa. Lisäksi jätät pois tietoa ja/tai ohitat tiettyjä kysymyksiä, jotka ovat erittäin olennaisia arvioitaessa, kuinka hyvin nämä karmit on asennettu.

 

[Jocke Best]

Etkö voi peittää vauriot seinäkopalla? Ei mutta vakavasti, mielestäni on parempi, että teet kaiken työn itse kotona jatkossa. Näytät tietävän, miten se pitäisi tehdä. Tällä tavalla vältät myös kaikki tulevat ongelmat.

 

[OveRa]

Ovien ja ikkunoiden asentamisen jälkeen, ainakin parikymmentä, mielestäni sinun tulisi ottaa huomioon täällä olevat vastaukset, jotka puolustavat käsityöläistä ja tämän työn mukana tuomia vaikeuksia. En ole koskaan kokenut, että seinä olisi täysin suorassa, mikä tarkoittaa, että karmit tulevat jostain esiin, mikä voidaan helposti korjata varjolaudalla. Kipsilevyn etuna on, että se on erittäin helppo korjata, vie vähän aikaa ja näyttää aina hyvältä, katso erilaisia kipsitasoitetuotteita rakennusliikkeessäsi ja löydät runsaasti erilaisia ja hyviä tuotteita. Itse käytän erittäin tyytyväisenä Ardex A45 tai 828, jotka antavat erinomaisen tuloksen, täyttävät erinomaisesti ja ovat helppoja viimeistellä täydellistä tulosta varten. Onnea matkaan.

 

[Noggrann_husägare]

Me olemme ne, jotka leikkasivat paperin, kirvesmies jätti kipsin täysin murtuneeksi paperin taakse ja esitti kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Ja asiaan kuuluu, että kirvesmies rakensi seinän myös ja tiesi, mitkä mitat meillä oli karmille.

 

[Demmpa]

Se näkyy kahdessa ensimmäisessä kuvassa, että koolaukset ovat hieman kipsin sisäpuolella, toisin sanoen olisi ollut helppoa sahata/leikata pois vähän kipsiä ennen ovenkarmien asennusta.

Kolmannessa kuvassa näyttää siltä, että karmi työntyy ulos yhtä paljon koko matkan, joten vaikuttaa siltä, että seinä on pystysuorassa, jos karmi on pystysuorassa, toisin sanoen karmi vaikuttaa olevan "huolimattomasti asetettu".

 

[sblixten]

Paljon ovia ja ikkunoita asennettuani, ainakin parikymmentä, mielestäni sinun pitäisi ottaa huomioon ne vastaukset täällä, jotka puolustavat käsityöläistä ja niitä vaikeuksia, joita tähän työhön liittyy. En ole koskaan ollut mukana projektissa, jossa seinä olisi täysin suora, mikä johtaa siihen, että karmin tulee ulottua jossain vaiheessa, minkä voi helposti korjata listalla.
Kipsillä on se etu, että sitä on erittäin helppo korjata, se vie vähän aikaa ja näyttää aina hyvältä, tutustu eri kipsitasoitustuotteisiin rakennustarvikeliikkeessäsi ja löydät paljon erilaisia ja hyviä tuotteita. Itse käytän erittäin tyytyväisenä Ardex A45 tai 828, jotka antavat erinomaisen tuloksen, täyttävät hyvin ja ovat helppoja viimeistellä täydellisen tuloksen saamiseksi. Onnea matkaan.

Kun nyt luen ketjua, tajuan, että se voi vaikuttaa siltä, eikä se ollut ainakaan minun tarkoitukseni enkä usko, että kenenkään muunkaan. Työtä ei ole tehty oikein, ellei ketjussa esiin tullei erityisiä syitä. Ja silloinkin se ei ole ok, koska TS:n olisi pitänyt saada tietoa tästä. En kuitenkaan halua mustamaalata käsityöläistä vähäisen tiedon vuoksi.

 

[SueCia]

Joten jos tulkitsen vastauksenne oikein - on siis ok olla brutaali ja vahingoittaa ympäröiviä materiaaleja ja karmia, kunhan se peitetään listoilla ja vuorauksella lopuksi, ja kunhan ovi on suora?

Jos vauriot peittyvät listoilla, niin kyllä, mitä odotat? Että hän vaihtaa koko kipsilevyn tasoituksella ja koko setti sinun puolesta, koska vaurio peittyy vuorauksella eikä se enää häiritse sinua sen jälkeen?

 

[Fotografen]

Joten jos tulkitsen vastauksianne oikein - on siis okei olla brutaali ja vahingoittaa ympäröivää materiaalia ja karmeja, kunhan se peitetään listoilla ja peitteillä lopulta, ja ovi on suorassa?

Hieman siihen suuntaan on kyllä yleinen käsitys rakennusalalla, kyllä.

 

[Oldboy]

Jos kipsin vaurio nurkassa ja karmissa samassa nurkassa oleva painaumavaurio peittyvät ovivuorilaudalla, niin siitä ei ole mitään sanottavaa. (Olisin kuitenkin aivan yhtä ärsyyntynyt kuin TS turhista vahingoista, mutta erittäin tyytyväinen kun se on hoidettu ja vuorilauta peittää vauriot...)

On melko yleistä, että on mahdotonta saada ovikarmin seinän ympäri ja samalla tasata oven vaakasuoruus. Olen itsekin törmännyt sekä ovikarmeihin että seinärunkoihin, jotka eivät ole täysin suoria, ja jotka poikkeavat jopa 4 mm tyypistä, (esim. 45 mm runko, joka on vain 41 mm). Puu on elävä materiaali ja sillä on tällaisia "poikkeavuuksia". Tämä tarkoittaa, että jos ovikarmi ja seinän paksuus sekä/tai ovikarmi ja oviaukko seinässä ovat millimetrin tarkkuudella, tulee helposti/usein ongelmia. Kun tähän lisätään vielä vanha talo, joka usein poikkeaa huomattavasti enemmän tarkkuudeltaan kuin uudet rakennukset, on aina tarpeen todellista käsityötä, jotta kaikki saadaan lopulta näyttämään hyväksyttävältä.

Itse en ole käsityöläinen, mutta toimin sellaisena omassa talossani ja talousrakennuksissa. Vanhat, kunnostetut, uudelleen muokatut, laajennetut useita kertoja ajan myötä. En muista yhtäkään työtä, jota olen tehnyt, missä ei olisi ollut pakko räätälöidä ratkaisuja ja yrittää huijata silmää saadakseen sen toimimaan.

Kuten aiemmin on huomautettu, emme tiedä olosuhteista tai aikaansaatuista työn vaiheista, mikä voi vaikuttaa paljon, mutta jos oletetaan, että oviaukot ovat olleet olemassa ja kyse on vain kahden ovikarmin ottamisesta ja asentamisesta, niin tuntuu 5-6 tuntia puusepälle kohtuuttomalta. Minulle amatöörinä ensimmäistä kertaa asentamassa ovea, kyllä, mutta ei ammattilaispuusepälle. (Kuitenkin voi olla, että ammattilaispuuseppä ei ole koskaan aiemmin asentanut ovia, luulisin, ja silloin se vie kauemmin myös häneltä, mutta sen ei pitäisi silti kestää niin kauan. Kun ensimmäinen on asennettu ja kovalla tavalla on löytynyt mikä toimii ja mikä ei, asennus nro 2 menee paljon nopeammin.)

 

[ItWasntMe]

Vauriot, joita väität olevan vandalismia ja ties mitä, ovat täysin normaaleja rakennusvaurioita, jotka syntyvät käytännössä joka päivä. Ne voivat johtua useista tekijöistä. On otettu levy, joka on asetettu lattialle ja sitten saanut kulmasta kolhun. Kulma saattaa ulottua alas ohi runkopuiden ja sitä on voitu osua karmilla asetuksen yhteydessä jne. Niin kauan kuin tällainen esittämäsi vaurio peittyy listalla, ja sinun tapauksessasi tavallinen 56mm lista peittää tämän. Kyllähän näkyy selvästi, että seinä ei ole edes valmis ja maalattu. Jos olisit maininnut, että olisit mieluummin nähnyt, että kirvesmies olisi täyttänyt vähän kipsitasoitteella, hän olisi varmasti tehnyt sen. Käytännössä ei koskaan käytetä aikaa sellaiseen, mitä ei koskaan tulla näkemään. Juuri siksi, että se maksaa rahaa. Mitä te useimmiten valitatte joka päivä.

Jätät jatkuvasti tietoa pois ja et halua kertoa, onko seinä suora vai vino. Aina asetetaan OVET JA KARMI SUORAAN, riippumatta siitä, onko seinä kallistunut, ellei toisin toivota. Ei ole lainkaan epätavallista, että ovikarmi joskus ulottuu seinän ulkopuolelle jompaankumpaan suuntaan. Se voidaan ratkaista kulmalistalla, jos näin tapahtuu. Emme myöskään voi sanoa mitään ajasta 6 tuntia, sillä emme tiedä olosuhteita. Oven+karmien asentaminen voi kestää kaikesta 20 minuutista 8 tuntiin tai enemmän. Riippuu täysin olosuhteista.

Mutta jos käsityöläisesi tuli täysin valmiiseen aukkoon ja hänen piti "vain" asentaa karmi, sis. ovi, eikä edes kiinnittää listoja jne jne, silloin tunti per ovi on sopivampi. Sitten aika työkalujen/karmien jne. kantamiseen.

Mutta kuten sanottu, kun et tietoisesti halua vastata tiettyihin yksityiskohtiin, uskon, että tämän takana on jotain enemmän. Ne vauriot, joista olet huomauttanut, eivät ole mitenkään epätavallisia, että voivat syntyä, ja jos ne peittyvät täyttölistoilla, joita olet hankkimassa, ei ole mitään syytä tehdä suurta numeroa. Mutta ottaen huomioon äänensävysi jo alusta alkaen, tämä ei tule saavuttamaan sinua. Ilman sinä tulet ajattelemaan, että se on vandalismia huolimatta.

 

[Noggrann_husägare]

Tämä on ensimmäinen kerta, kun meillä on puuseppä kotona, joten meillä ei ole kokemusta siitä, miten asioiden pitäisi sujua tai mitkä ovat yleisiä käytäntöjä ja mitä voi odottaa. Siitä johtuu tämä ketju tässä foorumissa
Ovet ovat tasapainossa, eli ne pysähtyvät siihen, mihin ne jättää ilman, että liikkuvat mihinkään suuntaan.
Käsityöläinen on tehnyt molemmat oviaukot aiemmin, ja kaikki työkalut ja karmit olivat paikan päällä, kun hänen piti asentaa ne. Kipsi oli ehjä ja siisti ennen kuin karmit asennettiin paikoilleen.
En ole sanonut mitään vandalisoinnista, mutta en myöskään näe, että tämä olisi tehty huolellisesti.

 

[Demmpa]

Karmien vahingot näyttävät johtuvan karmien huolimattomasta asennuksesta, jossa niitä on lyöty aivan liian kovaa vasaralla/lekalla.

 

[Fotografen]

No, en pidä sitä ihan niin yksinkertaisena. Se tulee luultavasti olemaan ihan ok, kun listat on asennettu, mutta oviaukko on hieman liian pieni ja ovikarmin on väkisin laitettu paikalleen sen sijaan, että olisi säädetty aukkoa. Lisäksi sama puuseppä on tehnyt kaiken. Saada oviaukko sisäseinään sallitun rajoissa ei ole vaikeaa, rutiinia ammattipuusepälle. Sitten voi miettiä, miten onnistuu listoittamaan, kun oviaukon rakentamisen ja oven asennuksen summa näyttää siltä...??

 

[sblixten]

Onko sama puuseppä tehnyt kaiken (tehnyt aukon ja asentanut oven), niin se on kummallista.
Kysy puusepältä, miksi ovi ei ole seinän kanssa samassa linjassa ja miksi oven asentaminen kesti kolme tuntia/kappale.
Ehkä karmin ja oven paksuus on eri, ehkä siellä oli runkotolppa juuri siinä, ehkä.......
Jättäkää maksamatta, kunnes saatte vastauksen.
En olisi hyväksynyt sitä ilman selitystä.