Hei,

Suunnittelemme suurempaa taloa, jossa tarvitsemme kokonaisjännevälin (ulkoseinän) ollessa 10 metriä lyhyellä sivulla. Koska tämä jänneväli on ymmärtääksemme hieman epätavallinen, tarvitsisimme yleiskäsityksen mitoittamisesta ennen kuin palkkaamme arkkitehdin ja rakennesuunnittelijan.

Oletukset:
- kokonaisjänneväli 10 metriä lyhyellä sivulla. pitkä sivu on 12m+
- kantava väliseinä voidaan sijoittaa noin 4.25 - 5.00 - 5.75m välein jännevälin sisällä pitkin pitkää sivua paitsi noin 1.8m pituudella, jossa eteinen liittyy olohuoneeseen.
- yläkerta yläpuolella + sisustettu ullakko
(- muurattu savupiippu, mutta oletan, ettei sillä ole suurempaa vaikutusta)

Kysymykset:
1) Millaisia mittoja kantavalle välipohjalle tulisi käyttää? Riittääkö 45x220?

2) Rakennuksen korkeutta arvioidessa, riittääkö, että noin 30 cm korkeutta menee alakattoon/välipohjaan/lattiaan?

3) Asennetaanko välipohja yhtenä kappaleena, eli 1x10m, kantavan sisäseinän yli vai kuten 2x[4-6]m, jossa jokaisen palkin pää lepää sisäseinällä? Oletan jälkimmäistä?

4) Kuinka leveä kantavan väliseinän tulee olla kuorman kestämiseksi? Voiko 20 cm olla riittävä tai pitääkö sen olla leveämpi?

5) Oletan, että tarvitsemme jonkinlaisen välipalkin kantavien sisäseinien väliin yli 1.8m pituudelle yllä? Kuinka tällainen rakennetaan?

6) Tarvitaanko muita ratkaisuja jännevälin kantamiseksi? H-palkit? Jos palkkeja tarvitaan, lisääkö tämä rakennuksen korkeutta verrattuna edellä mainittuun [30] cm korkeuteen? Mihin H-palkkien tulee tukeutua ollakseen kantavia?

Kiitos!
 
Hieman konkreettisemmin:

Tarkoituksenamme on rakentaa suhteellisen neliömäinen talo (10x10,5m) ja tämän vuoksi tarvitsemme suuria vapausasteita huonejaon suunnitteluun. Lähtökohtana "normaali puurakenne" kantavilla ulkoseinillä, normaalit välipohjat (45x220) jne., voiko periaatteessa ajatella, että kantavat väliseinät korvataan alla olevalla H-palkkiratkaisulla, jotta saadaan maksimaaliset vapausasteet luoda ja muuttaa pohjaratkaisua ajan kuluessa? Pitääkö ottaa huomioon jotain muuta?

Pohjapiirros, jossa näkyy H-palkkien ja kantavien pylväiden sijoittelu neliömäisessä talossa (10x10,5 m), suunnittelun muunneltavuutta varten.

Joko jokainen H-palkki mittaisi 10,5m tai ne jaettaisiin kahteen osaan, kukin noin 4-6m pituiseksi riippuen siitä, mihin kantava pilari sijoitetaan?

Neliön päälle rakennettaisiin sitten yläkerta ja sen jälkeen asuttu ullakko, jossa harjakaton jänneväli on 10m.
 
Jos ei halua sitoutua liikaa lattiamateriaalin valinnassa, 45x220 C 24 puutavaran realistinen jänneväli on noin 3,2 metriä. Pidemmät jännevälin vaativat liimapuuta. Jos haluaa luoda välipohjan, jossa on vapaus pohjaratkaisun suhteen molemmissa suunnissa, sopii primäärijärjestelmään palkit ja pilarit (liimapuuta tai terästä) ja sekundäärijärjestelmään risteävät palkit rakennuspuutavarasta. Liimapuussa primäärijärjestelmä voi koostua 115x405 mm palkeista ja 115x115 mm pilareista. Teräksessä HEA 200 palkit. Pilarin mittojen valinta riippuu eniten palkin yhteistoiminnasta.
 
Kiitos!

Jos käytettäisiin primääri- ja sekundäärijärjestelmiä, olenko ymmärtänyt oikein, että teräsvaihtoehdolla rakennettaisiin primäärijärjestelmä pylväillä ja HEA200-palkkeilla ja että silloin voidaan kiinnittää sekundäärijärjestelmän risteävät rakennepuupalkit HEA-palkkeihin eli niin, että sekundäärijärjestelmä ei lisää korkeutta?

Toisin sanoen: Voidaanko primääri- ja sekundäärijärjestelmässä lattian/katon jne. kanssa saavuttaa noin 300 mm rakennekorkeus näillä oletuksilla?
 
Se koskee sekä liimapuuta että teräsvaihtoehtoja, että voidaan rakentaa alaspäin risteävää puutavaraa pitääkseen rakennekorkeuden alhaisena. Liimapuulla voi enemmän säätää leveyden ja korkeuden suhdetta. Palkilla pitäisi selvitä 215x315 palkeilla. On etu, jos se voidaan ratkaista puulla. Teräs on kalliimpaa, raskaampaa ja hankalampaa.
 
  • Tykkään
drik
  • Laddar…
Jännevälillä tarkoitetaan yleensä tukien välistä vapaata pituutta, en usko (ja toivon), että tarkoitat sitä? Silloin tarvitsisit luultavasti suurta lamellipuuta.

Kuten tulkitsen piirustuksesi, ja mitä luulen sinun tarkoittavan, haet ennemminkin 4-6 metrin jännevälillä talon suuntaisesti (H-palkit), ja niillä on 3 tukea (2 ulkoseinää + 1 pylväs). Netissä on ilmainen mitoitusohjelma, ja se antaa, että hieman kevyt lamellipuu saattaisi selviytyä työstä (tyyppiä 56x225).

Olisi mielenkiintoista nähdä tämä pohjaratkaisu, joka vaatii niin avointa:)
 
  • Tykkään
MatteMcGywer
  • Laddar…
Q qvrk sanoi:
Jännevälinä tarkoitetaan yleensä vapaata pituutta tukien välillä, en usko (ja toivon), että se on mitä itse asiassa tarkoitat? Sitten päädytkin varmasti suurikokoiseen liimapuuhun.

Kuten piirustuksesi tulkitsen, ja mitä luulen, että tarkoitat, on että etsit pikemminkin 4-6 m jänneväliä talon suuntaisesti (H-palkit), ja näillä on 3 tukea (2 ulkoseinää + 1 pylväs). Verkosta löytyy ilmainen mitoitusohjelma ja se antaa, että jokin kapea liimapuupalkki voisi selvitä tehtävästä (tyyppiä 56x225).
Mikä on meille tärkeää on:
a) harjakattoisen talon ulkoedustalla on 10m leveys (mikä on pidempi kuin normaalit 7-8.2m)
b) meillä tulee olemaan huoneita, jotka mahdollistavat kantavat seinät ja ehkä pylväitä, mutta alustavassa huonesuunnitelmassamme tarvitsemme vapaan "jännevälin" joka on ainakin 5.75m pisimmillään
c) emme halua, jos mahdollista, rakentaa korkeampaa välipohjaa (sisäkatto, runkojänne, lattia) kuin 30cm

Mitä mitoitusohjelmaa verkossa suosittelet?
 

Paras vastaus

P petersthlm sanoi:
Mikä on meille tärkeää:
a) harjakattoisen talon ulkosivun leveys tulee olemaan 10m (joka on pidempi kuin normaalit 7-8.2m)
b) meillä tulee olemaan huoneita, jotka mahdollistavat kantavat seinät ja ehkä palkeet, mutta alustavassa huonesuunnitelmassa tarvitsemme vapaan "jännityksen" pituudeltaan ainakin 5.75m pisimmillään
c) emme halua, jos se on mahdollista, rakentaa korkeampaa välitasoa (sisäkatto, palaventtiililattiasto, lattia) kuin 30cm

Mitä mitoitusohjelmaa netistä suosittelet?
Ymmärrän nyt hieman paremmin. Se kuulostaa enemmän kuin perinteinen suurempi talo. Jos välikatto on rajoitettava korkeudeltaan mahdollisimman paljon, näyttää siltä, että 90x225 liimapuupalkki kestää etsimäsi jännevälin. Toisaalta uskon, että sinulla on vaikeuksia pysyä alle 300 mm välikatossa kaiken kaikkiaan, ellet käytä terästä. Pelkkä sisäkatto, alivialla+lattia vie n. 80 mm matalimmillaan. Jos siihen lisää hieman tasoitemassaa, lattialämmitystä ja laattoja kylpyhuoneessa, se kasvaa nopeasti.

Jos talon kokonaiskorkeudessa ei ole mitään estävää, kannattaa ehkä harkita sallia korkeampia välitasoja. Se on vain etu, jos on hieman ylimääräistä tilaa asennuksille ja lattiatasojen säätämiseen, erityisesti uudessa talossa, jossa varmasti on paksummat ilmanvaihtokanavat ja lattialämmitys?

Voit nopeasti tarkistaa eri rakenteiden mitat TÄÄLLÄ
 
  • Tykkään
Lina0044
  • Laddar…
Q qvrk sanoi:
Ymmärrän nyt vähän paremmin. Kuulostaa silloin enemmän perinteiseltä suuremmalta talomallilta. Jos välipohjan korkeutta pitää rajoittaa mahdollisimman paljon, näyttää siltä, että 90x225 liimapuupalkki kestää etsimäsi jännevälin. Kuitenkin uskon, että sinun on vaikea pysyä alle 300 mm välipohjassa mukaan lukien kaikki, ellet käytä terästä. Pelkkä sisäkatto ja aluslattia+lattia on noin 80 mm alimmillaan. Jos lasket vähän tasoituslaastia, lattialämmityksen ja klinkkerin kylpyhuoneessa, se kasvaa nopeasti.
Kiitos! Liimapuupalkit lyhyemmällä cc:llä (esim. 500) näyttävät ratkaisevan kysymykseni. Kiitos myös mitoituslinkistä.
 
Klikkaa tästä vastataksesi
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.