Googlannut ja kysynyt osakysymyksinä muissa ketjuissa, mutta en löydä vastausta...
Jos otan HEA 160:n, jonka pituus on 6m, ja valan sen muottiin, joka on 20x20x6000, mitkä ovat tämän palkin ominaisuudet verrattuna siihen, että sitä ei valettaisi...?
Vai onko niin, että siitä tulee huono, joten siksi en löydä mitään...?
Jos otan HEA 160:n, jonka pituus on 6m, ja valan sen muottiin, joka on 20x20x6000, mitkä ovat tämän palkin ominaisuudet verrattuna siihen, että sitä ei valettaisi...?
Vai onko niin, että siitä tulee huono, joten siksi en löydä mitään...?
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 594 viestiä
Hmm, en voi nähdä, että valaminen vaikuttaisi kestävyyteen negatiivisesti millään tavalla!?
Sitä vastoin saat muita vaikutuksia, kuten lisääntynyt omapaino (eli sinun täytyy ottaa huomioon valun paino kestävyyden laskemisessa) - ja sitten voi esiintyä esim. halkeilua valussa, jos palkki laajenisi - riippuen tietenkin siitä, miten valaminen tehdään
/K
Sitä vastoin saat muita vaikutuksia, kuten lisääntynyt omapaino (eli sinun täytyy ottaa huomioon valun paino kestävyyden laskemisessa) - ja sitten voi esiintyä esim. halkeilua valussa, jos palkki laajenisi - riippuen tietenkin siitä, miten valaminen tehdään
/K
Jäsen
· Östergötland
· 253 viestiä
Siitä tulee varmasti vähän päällekkäistä, jos haluat vain parantaa palkin lujuutta.
Korroosio-/palonsuojaukseksi olen valanut palkit kuten kuvailet, mutta myös käyttäen raudoitushäkkejä ja pitkittäisiä rautatankoja melko yksityiskohtaisen k-piirustuksen mukaan.
Korroosio-/palonsuojaukseksi olen valanut palkit kuten kuvailet, mutta myös käyttäen raudoitushäkkejä ja pitkittäisiä rautatankoja melko yksityiskohtaisen k-piirustuksen mukaan.
ok ei ihan itsestään selvää toisin sanoen ... Ajatukseni on siis asettaa 6m palkki kahden tukimuurin päälle, joilla on 1 metrin lepoväli kummallakin puolella (4m jänneväli) ja valaa koko homma 
. Tämä tullaan tekemään nykyisen betonilaatan alla vanhassa ladossa, jossa tällä hetkellä on 7m jänneväli samanlaisella rakenteella (mutta ruostunut palkki alla, minkä vuoksi haluan vahvistaa sitä).
Valamista pidän ensisijaisesti korroosiosuojana, mutta myös palkin peittämiseksi, ja kuvittelen myös, että se tekisi siitä huomattavasti vahvemman.
Halkeilun riski laajenemisen takia tuntuu kyllä hankalalta... voi nimittäin olla -20 ja +30 astetta, joten palkki tulee liikkumaan. Jos betoni halkeaa ja irtoaa muutaman vuoden päästä, se on huono ratkaisu....
. Tämä tullaan tekemään nykyisen betonilaatan alla vanhassa ladossa, jossa tällä hetkellä on 7m jänneväli samanlaisella rakenteella (mutta ruostunut palkki alla, minkä vuoksi haluan vahvistaa sitä).Valamista pidän ensisijaisesti korroosiosuojana, mutta myös palkin peittämiseksi, ja kuvittelen myös, että se tekisi siitä huomattavasti vahvemman.
Halkeilun riski laajenemisen takia tuntuu kyllä hankalalta... voi nimittäin olla -20 ja +30 astetta, joten palkki tulee liikkumaan. Jos betoni halkeaa ja irtoaa muutaman vuoden päästä, se on huono ratkaisu....
Joo minustakin se vaikuttaa oudolta, mutta haluaisin, että joku sanoisi, ettei ole mitään ongelmaa valaa palkkia tällä tavalla...
Laskin (FEM) HEB 200:lle, jonka jänneväli on 4 m, kiinteä tuki toisessa päässä ja vapaasti lepäävä toisessa päässä... 50 tonnia tasaisesti jakautuen antoi 13 mm taipumaa, mikä on 1/300 pituudesta, joten sen pitäisi olla sopivasti ylimitoitettu
Laskin (FEM) HEB 200:lle, jonka jänneväli on 4 m, kiinteä tuki toisessa päässä ja vapaasti lepäävä toisessa päässä... 50 tonnia tasaisesti jakautuen antoi 13 mm taipumaa, mikä on 1/300 pituudesta, joten sen pitäisi olla sopivasti ylimitoitettu
Jäsen
· Östergötland
· 253 viestiä
50 ton? Mitä sinulla on toisessa kerroksessa?
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 594 viestiä
Saatat olla oikeassa, mutta koska kyseessä ei ole pelkkä raudoitusrauta vaan kokonainen palkki, voi ero, joka raudoitustapauksessa ei merkitsisi niin paljoa, oikeasti merkitä... mutta en ole laskenut enkä kokeillut valaa niin isoa I-palkkia koskaan, joten en tiedäLostmoose sanoi:
/K
No 50 tonnia on toki paljon.. mutta ylidimensionoin mielelläni, kun en ole mikään rakennusinsinööri Jos palkki maksaa muutaman satasen enemmän, ei se minua haittaa, jos nukun paremmin yöllä
Mitä voisi muuten tehdä palkin piilottamiseksi? Ei tarvitse valaa siihen, mutta haluaisin että siinä olisi rapattu pinta ulkopuolella...
Täytyy kai googlata lisää, jos ei löydy mitään, on se kai "todistus" siitä, että ei toimita kuten olen ajatellut...
Jos palkki maksaa muutaman satasen enemmän, ei se minua haittaa, jos nukun paremmin yöllä Mitä voisi muuten tehdä palkin piilottamiseksi? Ei tarvitse valaa siihen, mutta haluaisin että siinä olisi rapattu pinta ulkopuolella...
Täytyy kai googlata lisää, jos ei löydy mitään, on se kai "todistus" siitä, että ei toimita kuten olen ajatellut...
Kysellyt vähän ja ei olekaan niin helppoa saada betongn tarttumaan ja estää halkeilemasta. Vahvistettu teräs onhan "uurrettu" syystä.... voisi toki hitsata paljon rojua palkkiin, mutta.... kysymys onkin, tuleeko siitä kuitenkin paljon halkeamia..
Moderator
· Stockholm
· 57 860 viestiä
Pelkästään palkin valaminen suoraan ylös ja alas ei mielestäni toimi.
Olen nähnyt kuorma-autokuljetuksia, joissa palkkeihin oli hitsattu kiinni raudoitusraudan silmukoita noin 20 cm välein. Ne olivat suorakulmaisia silmukoita, jotka ulottuivat 20 - 30 cm palkista.
Olen nähnyt kuorma-autokuljetuksia, joissa palkkeihin oli hitsattu kiinni raudoitusraudan silmukoita noin 20 cm välein. Ne olivat suorakulmaisia silmukoita, jotka ulottuivat 20 - 30 cm palkista.
Olen yhä enemmän sitä mieltä, että jättäisin valutyön kokonaan pois ja rakentaisin yksinkertaisesti teräsrakenteen muurin taakse kantavuuden vuoksi ja muuraan lecamuurin eteen pelkästään esteettisistä syistä. Hyvin mitoitettu ja ruostesuojattu teräs pitäisi kestää koko eliniän
En tiedä kuinka suuri ero on, mutta kuinka paljon heikompi kuormituksen kannalta palkki/kori (rauta+lenkit) jossa on sisäänvalettuja harjateräksiä on?
Netistä löytyy melkein mitään siitä, miten betonipalkkien raudoitus kestää kuormia ja vielä vähemmän vertailuja harjateräksen, kuten harjateräksen tyyppisen kamstål:in ja I/H-palkin välillä.
Harkitsin I-palkkia avauksiin julkisivussa, mutta koska mielestäni teräspalkki jakaa betonin ja on vaara, että koko pituudelle tulee halkeamia, valitsin kamstål:in sen sijaan, vaikka se tuntuu kestävän vähemmän kuormaa.
Netistä löytyy melkein mitään siitä, miten betonipalkkien raudoitus kestää kuormia ja vielä vähemmän vertailuja harjateräksen, kuten harjateräksen tyyppisen kamstål:in ja I/H-palkin välillä.
Harkitsin I-palkkia avauksiin julkisivussa, mutta koska mielestäni teräspalkki jakaa betonin ja on vaara, että koko pituudelle tulee halkeamia, valitsin kamstål:in sen sijaan, vaikka se tuntuu kestävän vähemmän kuormaa.