Rakennan autotallia. Osa autotallista voidaan jakaa vierastuvaksi ja ajattelin, että tämän yhteydessä olisi makuuparvi autotallin osan yläpuolella. Siitä tulisi siis matalampi huonekorkeus autotallin osassa. Koska autotalli ei tule olemaan kovin korkea (2.7m huonekorkeus standardina) ja kattokulma tulee olemaan vain 22 astetta, on jokainen senttimetri arvokas parvelle.
Ideana on, että haluan parven lattiapalkiston mahdollisimman matalalle ilman, että autotallissa lyö päänsä. Kattoristikkotehdas sanoi, että heidän kehikkokatoksensa kestävät 6.3m jänneväliä, jos hyväksytään tietty taipuma, koska ne myydään varastokatoksina 50kg/m2 kuormituksella verrattuna tavallisiin 150kg/m2 täyteen sisustettuihin ullakoihin. Kaikki on tähän asti ok, mutta nyt ongelmaan:
Kattoristikkotehdas käyttää 220mm palkkeja. Oletan, että lisäpalkit pitäisi asentaa siten, että ne ovat cc60, jotta kuormitus toteutuu? Tämä tarkoittaa, että palkit tulevat oven yläpuolelle. Tämä puolestaan asettaa vaatimukset, että täytyy olla pystysuora "sääntö" tukipalkkina? Tällöin menettää tyypillisesti 2 dm korkeudesta parvella. Vai voisiko tähän keksiä jotain fiksumpaa ratkaisua?
Liitän mukaan surkean luonnoksen, joka ehkä havainnollistaa, miten ajattelen:
Ideana on, että haluan parven lattiapalkiston mahdollisimman matalalle ilman, että autotallissa lyö päänsä. Kattoristikkotehdas sanoi, että heidän kehikkokatoksensa kestävät 6.3m jänneväliä, jos hyväksytään tietty taipuma, koska ne myydään varastokatoksina 50kg/m2 kuormituksella verrattuna tavallisiin 150kg/m2 täyteen sisustettuihin ullakoihin. Kaikki on tähän asti ok, mutta nyt ongelmaan:
Kattoristikkotehdas käyttää 220mm palkkeja. Oletan, että lisäpalkit pitäisi asentaa siten, että ne ovat cc60, jotta kuormitus toteutuu? Tämä tarkoittaa, että palkit tulevat oven yläpuolelle. Tämä puolestaan asettaa vaatimukset, että täytyy olla pystysuora "sääntö" tukipalkkina? Tällöin menettää tyypillisesti 2 dm korkeudesta parvella. Vai voisiko tähän keksiä jotain fiksumpaa ratkaisua?
Liitän mukaan surkean luonnoksen, joka ehkä havainnollistaa, miten ajattelen:
Nyt en tiedä kuinka pitkälle olet tullut, mutta saadaksesi arvokkaita cm voisit ehkä tyytyä 2,4 metrin huonekorkeuteen ja käyttää kattotuoleja korotetulla seinällä. Oven suhteen, asenna poikkipuu oven yläpuolelle, se ei vie ylimääräistä tilaa.
Rakennan säännösalueita, joten juuri nyt nousee esiin kysymyksiä siitä, miten se täytyy tehdä. Valmis korkeus hammarbandille jne.
2,4 metrin kattokorkeudella palkkien yläreuna plus lattiakuitulevy ja sisälattia tulevat olemaan 2,5m. Kun standardikattokorkeus on 2,7m ja 22 astetta, harjan kohdalla korkeus on noin 4m. Eli 1,5m vähennettynä eristyksellä parvella harjalla. Mikä siitä tulee, ehkä 1,3m valmiina? Se tuntuu pieneltä, vaikka se on vain piilopaikka, johon ryömiä nukkumaan.
Mikä on alin korkeus, jonka voi saada väliköillä standardin 2,1m oven yläpuolella?
2,4 metrin kattokorkeudella palkkien yläreuna plus lattiakuitulevy ja sisälattia tulevat olemaan 2,5m. Kun standardikattokorkeus on 2,7m ja 22 astetta, harjan kohdalla korkeus on noin 4m. Eli 1,5m vähennettynä eristyksellä parvella harjalla. Mikä siitä tulee, ehkä 1,3m valmiina? Se tuntuu pieneltä, vaikka se on vain piilopaikka, johon ryömiä nukkumaan.
Mikä on alin korkeus, jonka voi saada väliköillä standardin 2,1m oven yläpuolella?
Vähän vaikea nähdä tekstejä kuvassa valitettavasti. Onko se vihreä joka on väli?
Jos on 2460mm kuten teillä, niin se ei vie yhtään tilaa, mutta haluaisin mieluummin päästä 2145mm:iin jos se on mahdollista (2100mm ovi + 45x195mm makaava lauta hammarbandina). Plus vähän liikkumatilaa ovelle tietysti. Jos minulla on tukipuut oven kummallakin puolella, niin jää vain 1m väliin. Tuntuu siltä, että ei vaadi mitään isoa palkkia silloin. Olisiko sellainen neliönmuotoinen rautaputki (noin 40x40mm tai mitä se on) bauhausista mitään?
Jos on 2460mm kuten teillä, niin se ei vie yhtään tilaa, mutta haluaisin mieluummin päästä 2145mm:iin jos se on mahdollista (2100mm ovi + 45x195mm makaava lauta hammarbandina). Plus vähän liikkumatilaa ovelle tietysti. Jos minulla on tukipuut oven kummallakin puolella, niin jää vain 1m väliin. Tuntuu siltä, että ei vaadi mitään isoa palkkia silloin. Olisiko sellainen neliönmuotoinen rautaputki (noin 40x40mm tai mitä se on) bauhausista mitään?
Pahoittelen, jos tekstin näkeminen on hieman vaikeaa, mutta voit tallentaa kuvan ja avata sen paint-ohjelmassa, niin näet varmasti mitä siinä lukee. Vihreä on oven yläpuolinen avväxling. Sinun ideasi nelikulmateräksestä voi varmasti toimia, nyt en tiedä kuinka paksu teräs tällaisessa palkissa on, mutta jos se on jokseenkin paksu ja aiot laittaa siihen vain yhden palkin, se voi varmasti kestää, mutta ei kattotuoleja sen päälle.
Jäsen
· Västra Götaland
· 13 viestiä
Jos minun pitää pystyä auttamaan sinua, haluan tietää leveyden ja pituuden. Mitä tarkoitat kattokorkeudella, onko se harjan alla vai räystäällä. Aiotko sijoittaa oven makuuhuoneen parven alle?
Minulla on päivitetty luonnos, joka tulee tässä. Ei kovin kaunis, mutta toivon sen selventävän vähän. Se on poikkileikkaus pituussuunnassa, joten kattotuolien palkit näkyvät pieninä suorakulmioina.
Autotalli on siis 6,3x9,3m (perustan mitat) ja haluan oven pitkälle sivulle sopivasti siihen, mihin autot loppuvat, 5,35m perustan kulmasta.
Koska vierasmajan osa jää melko pieneksi (olen valmistellut WC/suihkua myös, mikä vie muutaman neliömetrin), ajattelin saada lisää tilantuntua pitämällä auki katon harjaan asti (kahdella näkyvällä kattotuolilla) sekä lisätä makuuparvi autotallin sisäosan yläpuolelle. Ajattelimme pitää katon korkeutena 2,7m vakiomaana, mikä käytännössä on noin 200mm leca+laasti+eristys sekä 45mm pohjahirsi +2500mm runkotolppa + 45mm kattotuolin yläjuoksu (makaavana lattiana), eli yhteensä 2790mm. Parven alle on tarkoitus saada autotallin sisäkatto noin 2,1m, jotta oveen jää juuri tilaa alle ja parvi saadaan mahdollisimman tilavaksi.
Alun perin ajatus oli investoida ylimääräiseen kattotuoliin ja sijoittaa ne suurin piirtein luonnoksen mukaan, oven kummallekin puolelle, jotta ei tarvita kantavia palkkeja, mutta sitten tajusin, että ehkä tarvitaan myös välipalkkeja, koska jänneväli on 6,3m?
Tietääkö joku, miten kattotuolit yleensä määritellään? Kaveri jonka kanssa puhuin, sanoi 50kg/neliömetri "varastokattotuoleille". Onko tämä ilman välipalkkeja? Hän sanoi, että se riittäisi makuuparvelle ilman huonekaluja, esimerkiksi joitain patjoja nukkumista varten. Hän ei maininnut mitään välipalkkeista.
Autotalli on siis 6,3x9,3m (perustan mitat) ja haluan oven pitkälle sivulle sopivasti siihen, mihin autot loppuvat, 5,35m perustan kulmasta.
Koska vierasmajan osa jää melko pieneksi (olen valmistellut WC/suihkua myös, mikä vie muutaman neliömetrin), ajattelin saada lisää tilantuntua pitämällä auki katon harjaan asti (kahdella näkyvällä kattotuolilla) sekä lisätä makuuparvi autotallin sisäosan yläpuolelle. Ajattelimme pitää katon korkeutena 2,7m vakiomaana, mikä käytännössä on noin 200mm leca+laasti+eristys sekä 45mm pohjahirsi +2500mm runkotolppa + 45mm kattotuolin yläjuoksu (makaavana lattiana), eli yhteensä 2790mm. Parven alle on tarkoitus saada autotallin sisäkatto noin 2,1m, jotta oveen jää juuri tilaa alle ja parvi saadaan mahdollisimman tilavaksi.
Alun perin ajatus oli investoida ylimääräiseen kattotuoliin ja sijoittaa ne suurin piirtein luonnoksen mukaan, oven kummallekin puolelle, jotta ei tarvita kantavia palkkeja, mutta sitten tajusin, että ehkä tarvitaan myös välipalkkeja, koska jänneväli on 6,3m?
Tietääkö joku, miten kattotuolit yleensä määritellään? Kaveri jonka kanssa puhuin, sanoi 50kg/neliömetri "varastokattotuoleille". Onko tämä ilman välipalkkeja? Hän sanoi, että se riittäisi makuuparvelle ilman huonekaluja, esimerkiksi joitain patjoja nukkumista varten. Hän ei maininnut mitään välipalkkeista.
Jäsen
· Västra Götaland
· 13 viestiä
Olen piirtänyt luonnoksen, valinnut harjakaton liimapuupalkilla harjanteessa. Kantoviiva oven yläpuolella sijaitsee koolauspalkin alla. Parven palkit lepäävät poikittain seinällä ja yksi palkki on kiinnitetty pitkillä seinillä ja pylväällä
[/IMG]
[/IMG]
Jäsen
· Västra Götaland
· 13 viestiä
En saanut kuvaa mukaan edelliseen viestiin.
http://www.byggahus.se/bilder/data//533/garage.jpg
http://www.byggahus.se/bilder/data//533/garage.jpg
Aivan erilainen rakennelma siis! 
Kuinka silloin pidetään harjapalkki pystyssä, kun on 5m leveä portti päädyssä? Siinä täytyy varmaan olla teräspalkki portin yläpuolella, oletan. Sitten haluaisi mieluiten välttyä pylväältä autotallissa. Pylväs kantaa varmasti suuren osan katon painosta ja siten sen perustuksia olisi pitänyt vahvistaa. Ei vain 10cm betonia halkeamavahvistuksella vai?
Tuntuu, että siitä tuli huomattavasti suurempi (ja kalliimpi) projekti tämä kyseinen, vaikka se olisi ollutkin kaunis harjakatolla tietysti.
Onko sinulla jotain muuta ideaa? Se tulee myös hieman monimutkaisemmaksi mutta voiko olla harjakatto vierasmajassa ja vain parvella? Harjapalkki, joka lepää päädyssä ja pylväs, joka kulkee erottavan seinän läpi autotallin ja vierasmajan välillä? Silloin pylväs voidaan piilottaa siihen seinään (vaikka se tulee olemaan tiellä hieman parvella) ja voidaan jakaa kuorma pylväältä tukevan sokkelin kautta niin ettei laatoitus halkea? Harjapalkki jää tällöin riippuvaksi pitemmälle parven yli mutta se ei ole kovin pitkä matka. Idea sai inspiraation piirustuksestasi.
Kuinka silloin pidetään harjapalkki pystyssä, kun on 5m leveä portti päädyssä? Siinä täytyy varmaan olla teräspalkki portin yläpuolella, oletan. Sitten haluaisi mieluiten välttyä pylväältä autotallissa. Pylväs kantaa varmasti suuren osan katon painosta ja siten sen perustuksia olisi pitänyt vahvistaa. Ei vain 10cm betonia halkeamavahvistuksella vai?
Tuntuu, että siitä tuli huomattavasti suurempi (ja kalliimpi) projekti tämä kyseinen, vaikka se olisi ollutkin kaunis harjakatolla tietysti.
Onko sinulla jotain muuta ideaa? Se tulee myös hieman monimutkaisemmaksi mutta voiko olla harjakatto vierasmajassa ja vain parvella? Harjapalkki, joka lepää päädyssä ja pylväs, joka kulkee erottavan seinän läpi autotallin ja vierasmajan välillä? Silloin pylväs voidaan piilottaa siihen seinään (vaikka se tulee olemaan tiellä hieman parvella) ja voidaan jakaa kuorma pylväältä tukevan sokkelin kautta niin ettei laatoitus halkea? Harjapalkki jää tällöin riippuvaksi pitemmälle parven yli mutta se ei ole kovin pitkä matka. Idea sai inspiraation piirustuksestasi.
Jäsen
· Västra Götaland
· 13 viestiä
Et ollut tyytyväinen tähän rakenteeseen. Kirjoitat, että autotallin ovi on 5m leveä, standardioven leveys on 2,4 ja 2,5m välillä. Oven yläpuolella toimii hyvin liimapuupalkki. Liimapuupalkkien hinta on noin 5000:-. Minulla on toinen ehdotus, joka on sijoittaa ristikkokattotuolit autotalliosan yläpuolelle. Vierasmajan yläpuolelle asetetaan liimapuupalkki, joka kiinnittyy vahvistettuun kattotuoliin ja päätyseinään. Vastaus kysymykseesi betonilaatan kuormituksesta, pilarin kuorma on noin 6 tonnia, ja laskelmien perusteella tarvitset perustan 0,8x0.8m, korkeus =0,3m.
Ja garageportti on 5m. Se on tuplagalleria, jossa on iso portti kahden standardin sijasta.
Laatta on jo valettu, joten pylväitä ei voi käyttää, jos tarvitaan 3dm paksu betoni. Kuitenkin, äänet ovat 3x3dm, ja niissä on neljä rautaa. Poikkeuksena on majoitustilan päädyn ääni, joka on melkein 4dm leveä.
En ole saanut vastausta siihen, tarvitaanko aina cc600 palkkeina parvelle? Jos näin on, ei pääse eroon siitä, että on väli ovi, ja silloin voidaan yhtä hyvin olettaa, että siellä on myös kattotuoli vai mitä? Kuinka karkea 1m liimapuupalkin täytyy olla, jos sillä on kattotuoli sen päällä?
Jos käytämme sinua uutta ideaa, pystyykö kattotuoli siis kantamaan myös harjan? Tuleeko kattotuolista sitten liimapuu?
Laatta on jo valettu, joten pylväitä ei voi käyttää, jos tarvitaan 3dm paksu betoni. Kuitenkin, äänet ovat 3x3dm, ja niissä on neljä rautaa. Poikkeuksena on majoitustilan päädyn ääni, joka on melkein 4dm leveä.
En ole saanut vastausta siihen, tarvitaanko aina cc600 palkkeina parvelle? Jos näin on, ei pääse eroon siitä, että on väli ovi, ja silloin voidaan yhtä hyvin olettaa, että siellä on myös kattotuoli vai mitä? Kuinka karkea 1m liimapuupalkin täytyy olla, jos sillä on kattotuoli sen päällä?
Jos käytämme sinua uutta ideaa, pystyykö kattotuoli siis kantamaan myös harjan? Tuleeko kattotuolista sitten liimapuu?
Jäsen
· Västra Götaland
· 13 viestiä
Onko se olemassa oleva betonilaatta? Ajattelin, että asetat parven palkit poikittain noin 1,2 m pituisina c/c 600. Syynä c/c 600 käyttöön on se, että vakiolattia on rakennettu niin, ettei se joustaisi. Palkit lepäävät kantopalkin päällä, joka puolestaan on keskeltä ripustettu kattotuoliin. Arviolta näyttää siltä, että se selviää yhdellä kattotuolilla rakennuspuusta.
Puhuin taas kattopalkkitehtaan kanssa. Kuorma 50kg/m² oli vain kattopalkkien cc1200 kanssa ja niiden pitäisi kestää makuuparvi lattian yläpuolella ja sisäkatto alapuolella ilman ongelmia, mutta kuten sanottu, tulee hieman enemmän taipumista kuin asuinalueelle on tavallista, mutta se on ihan ok, koska siellä vain nukutaan.
Jos lisättäisiin välipalkki, niin että se olisi cc60, niin taipuminen vähenee tietysti ja se maksoi vain 250kr tai mitä se nyt oli. Välipalkin voisi "ripustaa" kattopalkkeihin, niin vältetään tilaa vievä rakennesovitus oven yläpuolella.
Luulen ymmärtäneeni suurin piirtein, mitä hän tarkoitti "ripustamisella", mutta ehkä joku muu osaa selittää paremmin? Luulen, että hän sanoi, että palkki pitäisi kiinnittää ullakkoon tai jotain sellaista, ja hän puhui siitä, että kun palkki kuormitetaan, niin päät taipuisivat hieman ylöspäin, jolloin se ei vaikuttaisi oveen ollenkaan.
Noin 10000kr+alv 7 ristikko- ja 3 kehystukista sekä yhdestä lisäpalkista. Se tuntuu ok:lta! Mutta kuten sanottu, voisiko joku selittää paremmin, miten palkki pitäisi kiinnittää?
Jos lisättäisiin välipalkki, niin että se olisi cc60, niin taipuminen vähenee tietysti ja se maksoi vain 250kr tai mitä se nyt oli. Välipalkin voisi "ripustaa" kattopalkkeihin, niin vältetään tilaa vievä rakennesovitus oven yläpuolella.
Luulen ymmärtäneeni suurin piirtein, mitä hän tarkoitti "ripustamisella", mutta ehkä joku muu osaa selittää paremmin? Luulen, että hän sanoi, että palkki pitäisi kiinnittää ullakkoon tai jotain sellaista, ja hän puhui siitä, että kun palkki kuormitetaan, niin päät taipuisivat hieman ylöspäin, jolloin se ei vaikuttaisi oveen ollenkaan.
Noin 10000kr+alv 7 ristikko- ja 3 kehystukista sekä yhdestä lisäpalkista. Se tuntuu ok:lta! Mutta kuten sanottu, voisiko joku selittää paremmin, miten palkki pitäisi kiinnittää?