Suunnittelen muurata kylpyhuoneen seinät ja minulla on keittiö toisella puolella seinää. Toimiiko saada riittävän vahva kiinnitys keittiön kaappeihin 75mm leca-seinään tai mahdollisesti 100mm siporex-seinään?
Miten se tehdään parhaiten, jos näin on?
Miten se tehdään parhaiten, jos näin on?
Ei herran jestas. Ei mitään muovitulppia ja ruuveja.
Sinulla on kaksi voimaa, jotka vaikuttavat kiinnitykseen. Ensinnäkin leikkaava voima painosta, joka toimii seinän suuntaisesti. Toiseksi painon aiheuttama momentti, joka vaikuttaa seinästä puoli kaapin syvyyttä ulos ja muuttuu repimisvoimaksi. Tämä viimeinen on yleensä syy siihen, että kaapit putoavat ajan myötä. Tee näin sen sijaan.
Osta kotiin M6-M8 kierteinen tanko + aluslevyt + lukkomutterit ja vähän sementtiä (tai kevytbetoniliimaa).
Katkaise tanko palasiksi. Pituus tulisi olla = seinän paksuus + kaapin takapaneelin paksuus + sen listan paksuus, joka on kiinni kaapin yläreunassa ja johon normaalisti kiinnitetään ruuveilla + vielä yksi senttimetri aluslevylle ja lukkomutterille.
Poraa 8-10 mm reikiä suoraan seinän läpi. Varmista, että ne osuvat siihen kohtaan, missä esiporatut reiät listassa ovat kaapin yläosassa.
Sekoita sementti ja vesi paksuksi puuroksi.
Täytä reiät sementtipuurolla (paperitukko takana estää valumisen).
Kasta kierteiset tankopalat puuroon ja työnnä ne reikiin, kunnes takareuna on melkein tasainen seinäpinnan kanssa.
Anna kovettua kolme vuorokautta.
Ripusta kaapit ja kiinnitä ne tiukasti aluslevyllä ja lukkomutterilla.
__________________
Rakentaja
Sinulla on kaksi voimaa, jotka vaikuttavat kiinnitykseen. Ensinnäkin leikkaava voima painosta, joka toimii seinän suuntaisesti. Toiseksi painon aiheuttama momentti, joka vaikuttaa seinästä puoli kaapin syvyyttä ulos ja muuttuu repimisvoimaksi. Tämä viimeinen on yleensä syy siihen, että kaapit putoavat ajan myötä. Tee näin sen sijaan.
Osta kotiin M6-M8 kierteinen tanko + aluslevyt + lukkomutterit ja vähän sementtiä (tai kevytbetoniliimaa).
Katkaise tanko palasiksi. Pituus tulisi olla = seinän paksuus + kaapin takapaneelin paksuus + sen listan paksuus, joka on kiinni kaapin yläreunassa ja johon normaalisti kiinnitetään ruuveilla + vielä yksi senttimetri aluslevylle ja lukkomutterille.
Poraa 8-10 mm reikiä suoraan seinän läpi. Varmista, että ne osuvat siihen kohtaan, missä esiporatut reiät listassa ovat kaapin yläosassa.
Sekoita sementti ja vesi paksuksi puuroksi.
Täytä reiät sementtipuurolla (paperitukko takana estää valumisen).
Kasta kierteiset tankopalat puuroon ja työnnä ne reikiin, kunnes takareuna on melkein tasainen seinäpinnan kanssa.
Anna kovettua kolme vuorokautta.
Ripusta kaapit ja kiinnitä ne tiukasti aluslevyllä ja lukkomutterilla.
__________________
Rakentaja
Essven teknisessä tuessa saa erinomaisen avun, enkä näe mitään syytä olla luottamatta näihin kavereihin.imported_Byggaren sanoi:
Mutta mutta, saamme nähdä... kaapit ovat olleet siellä lähes vuoden ajan ja ne taitavat pian pudota alas...
On olemassa erityisiä tulppia kevytbetoniseinille, jotka ovat hieman suurempia kuin tavalliset ja joissa on siivekkeet. Ne toimivat erinomaisesti useimmissa tapauksissa. Muuten voidaan tehdä kuten rakentaja ehdottaa, mahdollisesti käyttämällä erityistä ankkurimassaa sementtiseoksen sijasta, jos niin halutaan. Olen samaa mieltä Mathiaksen kanssa siitä, että sen tulisi toimia myös tavallisilla tulppilla, mutta on oltava tarkka, ettei rei'istä tule liian suuria poratessa. Mahdollisesti kannattaa käyttää millimetrin pienempää poraa kuin mitä käytettäisiin betonissa.
Ja, tarkoitan ennemminkin sitä, että reikä tuppaa kasvamaan hieman suuremmaksi kuin poranterä huokoisissa materiaaleissa ja että reikään tarvitaan pienempi terä oikean koon saavuttamiseksi. Mutta tätä täytyy kokeilla, jos näyttää siltä, että tulppaa täytyy väkisin tunkea liikaa, silloin voidaan porata hieman lisää.
Okei, kiitos. Katsotaan kuinka teen, mutta tuntuu siltä, että se on hieman liikaa työtä kierrevarrella, jos riittää pelkkä tulppa ja ruuvi. Tosin meidän keittiökaapeilla on ollut taipumusta täyttyä todella paljon jostain syystä, joten ehkä kierrevarsi on kuitenkin tarpeellinen...
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 592 viestiä
Olen asentanut sekä keittiökaapit että TV-telineen (24 kg:n) kevytsoraharkkoseinille kotona.
Käytin tulppia (muovitulppia) ja ruuveja. Keittiötä varten kiinnitin ensin 45x95-puun (sekä yhden alareunaan tueksi) ja ruuvasin sitten kaapit siihen.
Toimii tosi hyvin - keittiö on ollut paikallaan vuodesta 2003 ilman merkkejä kallistumisesta mihinkään suuntaan - tosin noin 50 % on kiinnitetty kantavaan betoniseinään, mikä hieman auttaa
Kuten jon_h sanoo, kevytsoraharkkoseinissä porauskohdat ovat tapana hieman suurempia kuin vähemmän huokoisissa materiaaleissa, joten jos sinulla on 5 mm tulppa, voit usein käyttää 4,5 tai 4 mm poranterää ja sitten lyödä tulpan sisään, jolloin se kiinnittyy hieman tiukemmin.
Voi varmasti käyttää myös betoniin kastettuja tankoja - mutta se tuntuu hieman hankalalta.
Voimista puhuttaessa on oikeastaan vain yksi voima alaspäin (painovoima), ellet tietenkään kiipeile ja vedä kaappeja suoraan ulos, mutta se on suhteellisen harvinaista!?
Ongelma on, että luodaan nivelkohta, jonka ympäri kaapit voivat kiertyä - silloin syntyy irrottava voima yläreunassa. Kikka on tietysti minimoida tämä asettamalla kaapit suoraan, esimerkiksi käyttämällä puuta sekä ylä- että alareunassa, jotka ovat yhtä paksuja.
Silloin irrottava voima on minimaalinen, ja ainoa vääntövoima (joka luo "irrottavan voiman") vastaa kaapin paksuutta kerrottuna painolla. Enkä ainakaan koskaan ole kohdannut ongelmia siitä, että kaapit olisivat taipuneet - kitkaa on enemmän kuin uskoisi, kun paksu ruuvi vedetään tulpaan - kokeile vetää sellainen joskus ulos. Sorkkarauta ja pirusti voimaa tarvitaan, jos se on oikein asennettu, ja se antaa aika suuren vääntömomentin verrattuna keittiökaapin 30 cm ja monen lautasen kanssa, plus tietysti voi olla useampi kuin yksi ruuvi
/K
Käytin tulppia (muovitulppia) ja ruuveja. Keittiötä varten kiinnitin ensin 45x95-puun (sekä yhden alareunaan tueksi) ja ruuvasin sitten kaapit siihen.
Toimii tosi hyvin - keittiö on ollut paikallaan vuodesta 2003 ilman merkkejä kallistumisesta mihinkään suuntaan - tosin noin 50 % on kiinnitetty kantavaan betoniseinään, mikä hieman auttaa
Kuten jon_h sanoo, kevytsoraharkkoseinissä porauskohdat ovat tapana hieman suurempia kuin vähemmän huokoisissa materiaaleissa, joten jos sinulla on 5 mm tulppa, voit usein käyttää 4,5 tai 4 mm poranterää ja sitten lyödä tulpan sisään, jolloin se kiinnittyy hieman tiukemmin.
Voi varmasti käyttää myös betoniin kastettuja tankoja - mutta se tuntuu hieman hankalalta.
Voimista puhuttaessa on oikeastaan vain yksi voima alaspäin (painovoima), ellet tietenkään kiipeile ja vedä kaappeja suoraan ulos, mutta se on suhteellisen harvinaista!?
Ongelma on, että luodaan nivelkohta, jonka ympäri kaapit voivat kiertyä - silloin syntyy irrottava voima yläreunassa. Kikka on tietysti minimoida tämä asettamalla kaapit suoraan, esimerkiksi käyttämällä puuta sekä ylä- että alareunassa, jotka ovat yhtä paksuja.
Silloin irrottava voima on minimaalinen, ja ainoa vääntövoima (joka luo "irrottavan voiman") vastaa kaapin paksuutta kerrottuna painolla. Enkä ainakaan koskaan ole kohdannut ongelmia siitä, että kaapit olisivat taipuneet - kitkaa on enemmän kuin uskoisi, kun paksu ruuvi vedetään tulpaan - kokeile vetää sellainen joskus ulos. Sorkkarauta ja pirusti voimaa tarvitaan, jos se on oikein asennettu, ja se antaa aika suuren vääntömomentin verrattuna keittiökaapin 30 cm ja monen lautasen kanssa, plus tietysti voi olla useampi kuin yksi ruuvi
/K
"Kun on kyse voimista, niin oikeastaan vain yksi voima vaikuttaa suoraan alaspäin (painovoima), ellei sitten kiipeä ja vedä kaappeja suoraan ulospäin tietysti, mutta sitä tapahtuu kai suhteellisen harvoin!?"
Ei pidä paikkaansa!
Aina syntyy komponentti suoraan ulospäin seinästä kaappien yläosassa momentin vuoksi.
Ei pidä paikkaansa!
Aina syntyy komponentti suoraan ulospäin seinästä kaappien yläosassa momentin vuoksi.
Ongelma ei ole vain, onko tulppa oikein asetettu vai ei, vaan myös materiaalissa, johon se on kiinnitetty. Riippumatta tulpan mtrl.:sta (muovi tai nailon) perustuu tekniikka siihen, että tulppa laajenee ruuvin kiertämisen myötä ja luo puristusvoimaa/kitkaa ympäröivään mtrl.:iin. Jos kyseessä on kevytbetoni, joka koostuu ohuista ja melko huokoisista seinistä ilmatäytteisten kennojen ympärillä, laajenemisen aikana syntyy puristusvoimaa kennojen seinien välillä. Jos puristusvoima on liian suuri, kennojen väliset seinät murskautuvat, ja kitka on silloin nolla.klaskarlsson sanoi:... se on enemmän kitka kuin luulee, kun kiristää paksua ruuvia tulppaan - kokeile joskus vetää sellainen pois. Sorkkarauta ja helvetisti voimaa tarvitaan, jos se on oikein asetettu, ja se antaa melko suuren momentin verrattuna keittiökaapin 30 cm:iin ja moniin lautasille, plus että tietenkin voi olla enemmän kuin yksi ruuvi
/K
Lisäksi on olemassa riski kylmävetämisestä muovitulpassa (mutta ei nailontulpassa), jos kyseessä on hieman epäluotettavan laatumerkin tuote. Eli ruuvi venyttää muovia kuormituksen alla aksiaalisesti = vetovoima. Ja tulppa voi hyvinkin pysyä reiässä, kun ruuvi on täysin vedetty ulos. (Tämä on yksi syy, miksi muovitulppia ei saa käyttää alakattojen kiinnitykseen poistumisteillä, eikä sillä ole tekemistä sen kanssa, että ihmisten on päästävä ulos tilasta hätätilanteessa, vaan että palomiehet ja muut pääsevät sisään ilman vaaraa saada jotain päähänsä.)
Vetovoiman suhteen on helppoa laskea, kuinka paljon voimaa tarvitaan, jotta kaappi ei irtoa. Kaapin syvyyden puolikas on momenttivarsi. Kaapin ja sen sisällön kokonaispaino on massa. Kerro momenttivarsi massalla. Vertaa sitä momenttivarren pituuteen, joka on etäisyys kaapin alareunasta kiinnityspisteeseen. Eli jaa ensin saatu tulos viimeisellä pituudella, ja saat tietää, kuinka paljon voimaa tarvitaan, jotta kaappi ei kaadu ulospäin painon vuoksi. Sitten luultavasti luovut muovitulpista paremman kiinnityksen hyväksi
_______________
Rakentaja
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 592 viestiä
Mikä myös kirjoitin myöhemmin - mutta se momentti riippuu kaapin syvyydestä (vipuvarsi) ja voimasta, jonka painon aiheuttaa painovoimaanaitis sanoi:
/K
Omatoimirakentaja
· Stockholm
· 8 592 viestiä
imported_byggaren:
Se riippuu kuten sanottu vähän laadusta ja ruuveista myös.
Olen käyttänyt sekä 8mm tulppia + tukevia ruuveja, että naulatulppia (6-8mm paksuja noin 6-8 cm pitkiä). Molemmat toimivat todella hyvin kevytsoraharkoissani ainaskin, mutta jos haluaa olla varma, voi tietysti käyttää kierretankoa ja betoniliimaa, halusin vain sanoa, että tulppa/naulatulppa toimii minulle ainaskin
/K
Se riippuu kuten sanottu vähän laadusta ja ruuveista myös.
Olen käyttänyt sekä 8mm tulppia + tukevia ruuveja, että naulatulppia (6-8mm paksuja noin 6-8 cm pitkiä). Molemmat toimivat todella hyvin kevytsoraharkoissani ainaskin, mutta jos haluaa olla varma, voi tietysti käyttää kierretankoa ja betoniliimaa, halusin vain sanoa, että tulppa/naulatulppa toimii minulle ainaskin
/K
Koska on kyse keittiön ripustamisesta kevytbetoniin, olen löytänyt tulpan, joka on lyömätön.
Minulla on kolme pienempää vuokrataloa, jotka on rakennettu Ytong-kivestä kantavissa seinissä ja Siporex-laatoista ei-kantavissa väliseinissä.
Kaikissa keittiöissä ja muissa vahvemmissa kiinnityksissä käytän Fischeriltä tulppaa, joka on nimeltään GB 8 kaasubetoni-tulppa. Se on uskomattoman hyvä ja näyttää tältä. http://www.fischersverige.se/befestigung/expert/GENERAL/fischerGB.pdf
Minulla on kolme pienempää vuokrataloa, jotka on rakennettu Ytong-kivestä kantavissa seinissä ja Siporex-laatoista ei-kantavissa väliseinissä.
Kaikissa keittiöissä ja muissa vahvemmissa kiinnityksissä käytän Fischeriltä tulppaa, joka on nimeltään GB 8 kaasubetoni-tulppa. Se on uskomattoman hyvä ja näyttää tältä. http://www.fischersverige.se/befestigung/expert/GENERAL/fischerGB.pdf