Hei kaikki kätevät ihmiset.
Ja tiedän, että on olemassa samankaltaisia ketjuja samasta aiheesta... mutta se, mitä ihmettelen, poikkeaa hieman... tai ehkä haluan vain suoria vastauksia omiin kysymyksiini. Toivottavasti voitte ymmärtää tämän.
Joka tapauksessa.
Olen hankkinut talon, joka on rakennettu vuonna -51 "lankuseinillä", eli kolmikerroksisilla ponttilaudoilla, jotka ovat noin 90-100 mm paksuja. Olen alkanut lisäeristää ulkoseiniä (sisäpuolelta) 45x45 rimoilla. Kiinnitän nämä kolmikerroksisiin sisäseiniin. Siihen laitan uuden sähkön ja eristän Buildmax Isolering Lambda 37 -levyllä.
Nyt tulee se, mikä melkein vie yöunet.
Aloin miettiä tulevaisuutta tämän lisäeristyksen myötä. Minulla on myös suunnitelmia eristää lisää ulkopuolelta. Poistan varovaisesti asbestilevyt ja lisään 95-120 mm eristettä. Muissa ketjuissa, joissa puhutaan höyrynsuluista, on mainittu, että vanhoissa taloissa höyrynsulun asentaminen voi jopa vahingoittaa taloa, koska niin vanhoissa taloissa harvoin on höyrynsulkua.
Pitääkö tämä paikkansa, vaikka lisään eristystä sisäpuolelta ja mahdollisesti muutaman vuoden kuluttua myös ulkopuolelta? Eli... voinko jättää ikääntymistä kestävän rakennusmuovin laittamatta? Mietin (jos selviää, että lämpö pysyy paremmin), että voisin mahdollisesti jättää ulkopuolisen lisäeristyksen tekemättä. Mutta jos kuitenkin päätän tehdä tämän, voinko jättää höyrynsulun pois sisäpuolelta ja laittaa tervapaperia (tuulensuoja) ulkopuolelle, ulkovuorauksen alle?
Toivon, että voitte auttaa minua tässä asiassa.
Ystävällisin terveisin, Andreas
Ja tiedän, että on olemassa samankaltaisia ketjuja samasta aiheesta... mutta se, mitä ihmettelen, poikkeaa hieman... tai ehkä haluan vain suoria vastauksia omiin kysymyksiini. Toivottavasti voitte ymmärtää tämän.
Joka tapauksessa.
Olen hankkinut talon, joka on rakennettu vuonna -51 "lankuseinillä", eli kolmikerroksisilla ponttilaudoilla, jotka ovat noin 90-100 mm paksuja. Olen alkanut lisäeristää ulkoseiniä (sisäpuolelta) 45x45 rimoilla. Kiinnitän nämä kolmikerroksisiin sisäseiniin. Siihen laitan uuden sähkön ja eristän Buildmax Isolering Lambda 37 -levyllä.
Nyt tulee se, mikä melkein vie yöunet.
Aloin miettiä tulevaisuutta tämän lisäeristyksen myötä. Minulla on myös suunnitelmia eristää lisää ulkopuolelta. Poistan varovaisesti asbestilevyt ja lisään 95-120 mm eristettä. Muissa ketjuissa, joissa puhutaan höyrynsuluista, on mainittu, että vanhoissa taloissa höyrynsulun asentaminen voi jopa vahingoittaa taloa, koska niin vanhoissa taloissa harvoin on höyrynsulkua.
Pitääkö tämä paikkansa, vaikka lisään eristystä sisäpuolelta ja mahdollisesti muutaman vuoden kuluttua myös ulkopuolelta? Eli... voinko jättää ikääntymistä kestävän rakennusmuovin laittamatta? Mietin (jos selviää, että lämpö pysyy paremmin), että voisin mahdollisesti jättää ulkopuolisen lisäeristyksen tekemättä. Mutta jos kuitenkin päätän tehdä tämän, voinko jättää höyrynsulun pois sisäpuolelta ja laittaa tervapaperia (tuulensuoja) ulkopuolelle, ulkovuorauksen alle?
Toivon, että voitte auttaa minua tässä asiassa.
Ystävällisin terveisin, Andreas
Jos et käytä höyrynsulkua eristäessäsi sisä- ja ulkopuolelta, on vaarana saada ongelmia. Eristys tekee seinästä lämpimämmän, mikä voi tarkoittaa kastepisteen siirtymistä ulospäin ja kostea ilma pääsee syvemmälle seinään ilman kosteussulkua. Ilman laskemista veikkaisin, että uusi kastepiste sijaitsee juuri nykyisen puurunkoisen sisäpinnan ulkopuolella tai hieman 120 kerroksen sisällä.
Jos eristät vain sisäpuolelta, tilanne on päinvastainen. Kastepiste siirtyy seinän sisäpuolelle.
Paras tapa on eristää ulkopuolelta. Silloin ohitat mahdollisen bj. lagskantin.
Valitettavasti höyrynsulusta ei tule tehokasta, koska et voi vetää sitä ohi lattian reunasta, jos on yläkerta.
Kosteussulusta on eniten hyötyä, jos asetat sen tiiviisti nykyisen puurunkoisen sisäpintaa vasten ja sitten lisäeristät. Näin voit vetää sähköjohtoja eristyskerroksessa lävistämättä muovikalvoa.
Älä sekoita diffuusiokestettä sisäpuolella ja tuulensuojaa ulkopuolella. Niillä on täysin eri tehtävät.
Diffuusiokeste pysäyttää kosteuden sisäpuolelta. Jos kosteutta pääsee seinään, se jäähtyy ja jäätyy veden nollapisteessä kylminä päivinä, jolloin nollapiste siirtyy lähemmäs lämpimämpää puolta ja uusi jäätyminen tapahtuu, jne. Eli kylmyys tulee lähemmäksi sisäpuolta.
Tuulensuoja suojaa eristystä tulemasta 'läpituuleksi' ulkopuolella. Jos eristys 'läpituulee' tai oikeammin: eristysmateriaalin ilma sekoittuu/häiriintyy tuulen kautta, eristys ei eristä.
Ei ole lasi-/kivivilla tai solumuovi, joka eristää. Eristys on kuitujen/vien välissä oleva suljettu ja paikoillaan oleva ilma, koska ilma on huono lämmönjohde.
Jos eristät vain sisäpuolelta, tilanne on päinvastainen. Kastepiste siirtyy seinän sisäpuolelle.
Paras tapa on eristää ulkopuolelta. Silloin ohitat mahdollisen bj. lagskantin.
Valitettavasti höyrynsulusta ei tule tehokasta, koska et voi vetää sitä ohi lattian reunasta, jos on yläkerta.
Kosteussulusta on eniten hyötyä, jos asetat sen tiiviisti nykyisen puurunkoisen sisäpintaa vasten ja sitten lisäeristät. Näin voit vetää sähköjohtoja eristyskerroksessa lävistämättä muovikalvoa.
Älä sekoita diffuusiokestettä sisäpuolella ja tuulensuojaa ulkopuolella. Niillä on täysin eri tehtävät.
Diffuusiokeste pysäyttää kosteuden sisäpuolelta. Jos kosteutta pääsee seinään, se jäähtyy ja jäätyy veden nollapisteessä kylminä päivinä, jolloin nollapiste siirtyy lähemmäs lämpimämpää puolta ja uusi jäätyminen tapahtuu, jne. Eli kylmyys tulee lähemmäksi sisäpuolta.
Tuulensuoja suojaa eristystä tulemasta 'läpituuleksi' ulkopuolella. Jos eristys 'läpituulee' tai oikeammin: eristysmateriaalin ilma sekoittuu/häiriintyy tuulen kautta, eristys ei eristä.
Ei ole lasi-/kivivilla tai solumuovi, joka eristää. Eristys on kuitujen/vien välissä oleva suljettu ja paikoillaan oleva ilma, koska ilma on huono lämmönjohde.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Jos tarkoitit 'höyryn jarrulla' kosteudenpoistajaa, niin se tekee tiettyä hyötyä. Mutta ei tässä mielessä.Bror sanoi:
Sinun täytyy selittää tarkemmin, mitä tarkoitat 'höyryn jarrulla'?
___________________
Byggaren
Luulen, että hän tarkoittaa tätä:
http://www.thermofloc.se/produkter_angbroms.asp
Tai vastaavaa jonkun toisen valmistajan tuotteesta.
http://www.thermofloc.se/produkter_angbroms.asp
Tai vastaavaa jonkun toisen valmistajan tuotteesta.
Immobil sanoi:
Tätä en saa ollenkaan sopimaan yhteen höyrynsulun kanssa:
THERMOFLOC-höyryjarru on diffuusiolle avoin ja ilmatiivis kalvo...
Ideana on, että höyrynsulku on diffuusiotiivis. Ei avoin. Eli se kosteus, joka tulee pintaa kohti, ei saa diffundoitua esteen läpi. Mainittu höyryjarru vaikuttaa olevan samanlainen kuin mitä käytettiin ennen muovikalvoa höyrynsulkuna. Eli periaatteessa diffuusiotiivis kartonki, joka ei ollut kovin diffuusiotiivis ja siksi aiheuttaa ongelmia ulkoseinissä.
_______________
Rakentaja
Tarkoitan jotain tällaista: http://www.trelleborg.com/sv/Waterp...gar-och-bjalklag/Mataki-Halotex-D50-Angbroms/
Tämän ideana on, että se on melko tiivis, mutta ei yhtä tiivis kuin höyrysulku. Se päästää kosteutta läpi niin hitaasti, että se ehtii kuivua ulospäin.
Kun vanhassa talossa tehdään sisäinen lisäeristys ja asennetaan höyrysulku, sitä on harvoin mahdollista saada täysin tiiviiksi, esimerkiksi väliseinien ja palkkien kohdalla. Silloin kosteuden kulku keskittyy näille pinnoille. Höyrynsulkimen avulla kosteuden liike jakautuu edullisemmalla tavalla.
Tämän ideana on, että se on melko tiivis, mutta ei yhtä tiivis kuin höyrysulku. Se päästää kosteutta läpi niin hitaasti, että se ehtii kuivua ulospäin.
Kun vanhassa talossa tehdään sisäinen lisäeristys ja asennetaan höyrysulku, sitä on harvoin mahdollista saada täysin tiiviiksi, esimerkiksi väliseinien ja palkkien kohdalla. Silloin kosteuden kulku keskittyy näille pinnoille. Höyrynsulkimen avulla kosteuden liike jakautuu edullisemmalla tavalla.
VELI:
Silloin puhumme samasta ajattelusta kuin mitä koskee tiivistämättömän kevytsoraharkkoseinän käsittelyä (kiinnittämistä) sisäpuolelta ennen tapetointia. Se toimii, koska kevytsoraharkko ei ole materiaali, joka voisi homehtua, toisin kuin puu.
Kuten kirjoitan jo ensimmäisessä viestissäni, tiivistys ei ole tehokasta jo olemassa olevassa talossa, koska sitä ei voida saattaa täysin ehjäksi esimerkiksi palkin reunojen ohi. Kosteus hakeutuu siksi näihin heikkoihin kohtiin. Mutta jos tila on tuuletettu oikealla tavalla, suurin osa kosteudesta estetään kulkeutumasta seinään vähimmän vastuksen lain mukaisesti. Se tuuletetaan ulos. Siis parempi on käyttää tiivistystä, joka vaikeuttaa kosteuden pääsyä suurempaan osaan seinästä, koska se pakottaa ilman/kosteuden jäämään tilaan ja vetäytyy ulos poistoilman mukana. Se pieni määrä, joka jää jäljelle (olettaen että ilmanvaihto toimii kuten pitää) on silloin merkityksetön. Ongelmaksi se muodostuu vain jos ilmanvaihto ei toimi kuten pitäisi.
En siis täysin tyrmää ajatusta höyrynsulkukalvosta, mutta niin kauan kuin siitä ei ole pitkäaikaista kokemusta, en suosittele sitä myöskään.
_____________________
Rakentaja
Silloin puhumme samasta ajattelusta kuin mitä koskee tiivistämättömän kevytsoraharkkoseinän käsittelyä (kiinnittämistä) sisäpuolelta ennen tapetointia. Se toimii, koska kevytsoraharkko ei ole materiaali, joka voisi homehtua, toisin kuin puu.
Kuten kirjoitan jo ensimmäisessä viestissäni, tiivistys ei ole tehokasta jo olemassa olevassa talossa, koska sitä ei voida saattaa täysin ehjäksi esimerkiksi palkin reunojen ohi. Kosteus hakeutuu siksi näihin heikkoihin kohtiin. Mutta jos tila on tuuletettu oikealla tavalla, suurin osa kosteudesta estetään kulkeutumasta seinään vähimmän vastuksen lain mukaisesti. Se tuuletetaan ulos. Siis parempi on käyttää tiivistystä, joka vaikeuttaa kosteuden pääsyä suurempaan osaan seinästä, koska se pakottaa ilman/kosteuden jäämään tilaan ja vetäytyy ulos poistoilman mukana. Se pieni määrä, joka jää jäljelle (olettaen että ilmanvaihto toimii kuten pitää) on silloin merkityksetön. Ongelmaksi se muodostuu vain jos ilmanvaihto ei toimi kuten pitäisi.
En siis täysin tyrmää ajatusta höyrynsulkukalvosta, mutta niin kauan kuin siitä ei ole pitkäaikaista kokemusta, en suosittele sitä myöskään.
_____________________
Rakentaja
Olen käyttänyt järjestelmää ulkokatollani. Halotex D50 höyryjarruna, 380 mm minulla ja diffuusiolle avoin aluskatteena Halotex RS10. Ei siis tuuletustilaa aluskatteen alla. Ulkoseinä rakennetaan periaatteessa samalla tavalla.
Nyt katto on vain hieman yli kaksi vuotta vanha, joten sinun täytyy odottaa 5-10 vuotta lopullista lausuntoa, mutta toistaiseksi se on toiminut hyvin. Palaan asiaan noin 10 vuoden kuluttua.
Lue lisää http://www.trelleborg.com/sv/Waterp...nderlagsmaterial-for-tak/Mataki-Halotex-RS10/
Nyt katto on vain hieman yli kaksi vuotta vanha, joten sinun täytyy odottaa 5-10 vuotta lopullista lausuntoa, mutta toistaiseksi se on toiminut hyvin. Palaan asiaan noin 10 vuoden kuluttua.
Lue lisää http://www.trelleborg.com/sv/Waterp...nderlagsmaterial-for-tak/Mataki-Halotex-RS10/
Bro, ajattelin ajaa sinun suuntaasi joko Tyvek Supro Gridillä tai Halotex RS10:llä, tai ehkä Icopal Monopherm 900:lla. Lisäksi kuuluva höyrysulku edellä mainituille.
Tiedätkö, mikä näistä kolmesta on edullisin? Mistä ostit Halotexin ja mihin hintaan?
Tiedätkö, mikä näistä kolmesta on edullisin? Mistä ostit Halotexin ja mihin hintaan?
Ostin Beijeriltä ja maksoin 2935 kr/rulla 1,5x50 m. Se oli toukokuussa 2006. Höyryjarru Halotex D50 maksoi 1730 kr/rulla 2,7x25 m.
Muita en ole käyttänyt, joten en tiedä, onko joku niistä parempi kuin toinen, mutta kaikki kolme ovat hyvin tunnettuja merkkejä, joten ero on luultavasti pieni.
Muita en ole käyttänyt, joten en tiedä, onko joku niistä parempi kuin toinen, mutta kaikki kolme ovat hyvin tunnettuja merkkejä, joten ero on luultavasti pieni.