Aiemmat omistajat ovat vaihtaneet suurempiin ikkunoihin, ne ovat leveämpiä kuin alkuperäiset ikkunat olivat (jotka valitettavasti on heitetty pois). En tiedä tarkalleen miten he ovat tehneet sen; siellä on uretaanivaahtoa vähän kaikkialla, joten vaikea nähdä. Aiomme vaihtaa alkuperäisiin mittoihin, mikä tarkoittaa leveyden pienentämistä noin 10 cm.
Aiomme laittaa 70 kakkua jokaiseen lokeroon, ja sitten laittaa vielä 70 ulkopuolelle lisäeristystä varten, joka kiinnitetään olemassa oleviin kakkuihin/moduuleihin. Kaikki 60 cm välein. Konsultoimani rakennusinsinöörin mukaan tämän pitäisi riittää sen kantamiseen, mitä aiomme tehdä katolla: seisovat kakut jokaisen räystään alla ja vahvistus vaakasuunnassa ylhäällä moduuleissa. Tämän pitäisi riittää kantamaan katon kuormituksen paneelilta, joten paneeli ei ole enää kantava.
Kuulostaa siltä, että siitä tulee paljon vakaampi kuin ennen.
Juuri niin, 45x70.
Nykyinen seinä on tänään noin 45-50x90 koolaukset, muutamat poikittaiset ikkunoiden alla ovat mädäntyneet, olen ostanut uusia erikoissorvattuja 90 koolauksia niiden vaihtamiseksi.
Ulkoseinä tänään menee linjassa talon perustuksen kanssa eli julkisivussa ei ole olemassaolevaa ylitystä.
Ajatuksena oli laittaa 45x70 nykyisen seinän päälle ja siten luoda ylitys. Eli ruuvata nykyisiin koolauksiin ulkoa uuden koolauksen läpi. Uudet koolaukset roikkuisivat siinä tapauksessa sivulla, eikä niillä olisi hattua tai perustaa suoraan alapuolellaan.
Mikä on sisällä näkyvän pystypaneelin mitat? Tukevatko ne kattoristikon alaosaa?
Hei!
Piti vain vaihtaa paneeli ja lisäeristää vähän nopeasti. Tiesin, että muutama pystysäleikkö oli mätä ja vähän eristettä homeessa. Joten vän]
Mutta sinullahan on vähintään kolme pystysälettä, jotka menevät suoraan alas paalutukseen asti? Miksi et vain laita kolmea pystysälettä niiden yläpuolelle tukemaan vasapuolaa? (tietenkin sen jälkeen, kun olet nostanut sen oikealle tasolle)
Mahdollisesti laittaa vielä yksi säle vasapuun alle, jos olet huolissasi saumasta.
Mutta sinullahan on ainakin kolme kpl sääntöjä, jotka menevät suoraan alas peruskiven asti? Mikset vain laittaisi kolme pystysuoraa sääntöä niiden yläpuolelle tukemaan seinähirttä? (sen jälkeen, kun olet nostanut sen oikealle tasolle, tietysti) Mahdollisesti aseta välisääntö seinähirren alle, jos olet huolissasi saumasta.
[kuva]
Ongelma on se, että se osoittautui, ettei se ole seinähirsi, eli sitä ei ole. Se oli paneeli, joka toimi seinähirrenä. Mutta juuri niin kuin kuvailet, se on mitä me teemme.
Kyse on enemmänkin siitä, että löytää ”oikean” henkilön eikä niinkään siitä, millainen koulutus on. KAIKKI, jotka tietävät, miten tämä on rakennettu, voisivat vastata kysymykseen. Mistä tietää, että on saanut oikean vastauksen? Rakennusalalla on aina 100 tapaa ratkaista ongelma.
Olen itse hyvin tekninen ihminen ja ymmärrän, kuinka voimat ja vastaavat vaikuttavat toisiinsa. Havaitsen syntyneen ongelman.
Mutta en olisi koskaan villeimmissä kuvitelmissani voinut kuvitella, että paneeli, joka todennäköisesti tarvitsee välillä vaihtamisen, olisi myös kattotuolin kantava osa. Vaikuttaa idioottimaiselta tavalta rakentaa.
Mutta oppii asioita koko ajan.
Ensimmäinen askel nyt pitäisi olla varmistaa, ettei se uppoa jatkossa.
Toinen askel pitäisi olla nostaa hammarbandit.
Kolmas askel varmistaa tulevaisuus niin, että paneelin voi vaihtaa tarvittaessa
TRJBerg sanoi:
Kuinka moni soittaa rakennusinsinöörille vaihtaessaan ulkopaneelia?
Juuri niin! Tietenkin se on täysin kohtuutonta. Talo-omistaja epäviehättävässä osassa maata olisi maksanut rakennusinsinöörille puolet talon arvosta pystyäkseen vaihtamaan paneelin.
Se on 50-luvulta peräisin oleva moduulitalo.
Ainoa mikä on tehty kuvassa, on että paneeli on poistettu, ja löyhästi kiinnitetyt kuitulevyt/eristelevyt on poistettu (suurin osa putosi itsestään).
Paneeli on ollut niin huonossa kunnossa, että se murenee sormin, ja useat kuitulevyt ovat lahoja ja homeisia eivätkä ole enää olleet kosketuksissa runkoon.
Ajatuksena oli vain vaihtaa paneeli ja laittaa 70 runkoa lisäeristeellä taakse, sekä vaihtaa nykyiset lahonneet rungot.
Mutta arvaan viestistäsi, että se on huono idea ja että uusi paneeli tulisi sijoittaa kuten vanha oli?
Ja että kaikki kuitulevyt, myös löyhästi olleet, tulee sijoittaa takaisin?
Minulla on Hulfredshus rakennettu 1969, se on rakennettu kantavilla 60 cm moduuli-levyillä.
Moduulilevyt ovat kantavia, noin 10-12 cm paksuja. Uloin kerros on jotakin tretex-tyyppistä, noin 15 mm, sitten kuitulevy/puristettu lastulevy, ja sitten kuitulevy/lastulevy. Hyvin erikoinen rakenne. Avasin ulkoseinän asentaa varten ovi, Hulfredshus alkuperäispiirustusten mukaan täytyy silloin asentaa teräspalkki.
Kantavat sisäseinät ovat myös hieman erikoisia, en nyt muista nimeä, mutta ne ovat noin 70-100 mm paksuja ja koostuvat 12 mm lastulevy-50 mm laskostettu paperi-12 mm lastulevy. Laskostettu paperi kulkee nauhoina ylhäältä alas 50 mm laskostetulla paperilla ja sitten 50 mm ilmaa. Ajatuksena on, että katosta tulevat sähkökaapelit voidaan helposti syöttää seinään seinään muodostuvissa ilmaväleissä. Jollen olisi alkuperäisiä talon piirustuksia, en koskaan voisi uskoa tätä kantavaksi seinäksi (vaikkakin sen näkee ullakolla, kuinka kattotuolit ovat tuettu keskeltä).
Valitettavasti näyttää siltä, että olet poistanut kantavan seinän.... aseta välittömästi tukia ja ota yhteyttä rakennesuunnittelijaan.
Olen koulutettu rakennusinsinööri (ja työskentelen suunnittelijana). Mutta koulutus ei kata kaikkia vanhoja rakennusmenetelmiä (on olemassa sekä hyviä että huonoja rakenteita, joita ei enää käytetä), eikä kaikkia nykyisiä, vaikka osa niistä käsitellään. Työssäni suunnittelijana en ole myöskään törmännyt tähän seinärakenteeseen, yksinkertaisesti siksi, että emme pääasiassa työskentele vanhojen talojen uudelleenrakentamisessa, vaan piirrämme rakenteita uudistuotannolle (erityisesti hieman suuremmille rakennuksille, joissa on erilainen ajattelutapa kuin pientalotehtailla).
Tunnistin tämän rakenteen, koska meillä on melkein samanlaiset kantavat moduulit sydänseinänä talossamme vuodelta -62. Meillä on kuitenkin lankkuseinä ulkopuolisella eristyksellä ja tiiliverhoilu ulkoseinänä.
En olisi luultavasti myöskään arvannut, että joku rakentaisi moduuleilla, joissa paneeli on osa kantavaa runkoa.
Ehkä kokeneemmat kollegani tai suunnittelija/tarkastusmies/puuseppä, jolla on tarpeeksi vuosia vyön alla, olisi ymmärtänyt tämän seinärakenteen aikaisemmassa vaiheessa kuitenkin.
Minulla on Hulfredshus, joka on rakennettu vuonna 1969 ja se on rakennettu kantavilla 60 cm moduuli-levyillä.
Moduulilevyt ovat kantavia ja noin 10-12 cm paksuja. Ulkopuolella on jotain, joka muistuttaa tretexiä, noin 15 mm, sitten kuitu/puristettu lastulevy ja sitten kuitulevy/lastulevy. Hyvin erikoinen rakenne. Avasin ulkoseinän laittaakseni oven, Hulfredshusin alkuperäisten piirustusten mukaan silloin tulee asentaa teräspalkki.
Kantavat sisäseinät ovat myös hieman erityisiä, en muista nimeä, mutta ne ovat noin 70-100 mm paksuja ja koostuvat 12 mm lastulevystä-50 mm poimutetusta paperista-12 mm lastulevystä. Poimutettu paperi kulkee nauhoina ylhäältä alas 50 mm poimutetulla paperilla ja sitten 50 mm ilmalla. Ajatuksena on, että katosta tulevat sähköjohdot voidaan helposti syöttää seinään seinän ilmaraidoissa. Ilman talon alkuperäisiä piirustuksia en koskaan voisi uskoa, että tämä on kantava seinä (vaikka sen näkee yläkerrassa kuinka kattopalkit ovat tuettu keskeltä).
Valitettavasti näyttää siltä, että olet poistanut kantavan seinän... laita heti tuet ja ota yhteyttä rakennesuunnittelijaan.
Aivan kuten sanot, se ei näy ja ei voi olettaa voimassa olevan rakennusstandardin mukaisesti. Eräs rakentaja ehdotti, että poistaisimme yhden seinän (muokkaa: sisäseinä siis, ja aivan kuten tapauksessasi superohut ja ei todellakaan näytä kantavalta) saadaksemme suuremman olohuoneen. Tämän kokemuksen jälkeen voin sanoa, että kaikki ne ajatukset hylättiin suoraan. Täällä ei siirretä mitään.
Mutta toimenpide on jo tehty, kuten olen kirjoittanut useita kertoja ketjussa. Rakenteeseen on luotu oikea hammarband ja vahvistus alaspäin.
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan! Joo, talo on vielä pystyssä, mutta traumat ovat vaatineet aikaa käsitellä 😅
Näin siitä tuli:
Painoimme vaakasuoran 120 palkin sitä vastaan, mikä ei osoittautunut olevan hammarband, ja kiinnitimme alapuolelta.
Sitten mittasimme etäisyyden alapinnasta seinämoduuliin reunoilla, joissa katto oli vielä suora, ja sahasimme 120 palkit sen mukaan. Nämä 120 palkit lyötiin sisään sivulta jokaisen lattiajuoksun kohdalla, joihin ne myös kiinnitettiin. Ne sijoitettiin sille puolelle juoksua, joka sai eniten tukea alapuolelta rakenteessa. Etenimme sivuilta kohti keskikohtaa, ja katto nousi vähitellen. Onnistuimme nostamaan sen noin 5 cm, minkä se oli vajonnut.
Tämän jälkeen vahvistimme seinämoduulit 70 palkeilla. Seinä on rakennettu 90 palkeilla, mutta rakennusinsinööri, jonka kanssa puhuimme, kehotti meitä olemaan työntämättä palkeja koko matkan, sillä ne voivat painaa seinän sisäpuolta ja aiheuttaa ongelmia siellä. Siksi käytettiin 70 palkkeja, jotta seinään jäisi ilmarako sisälle päin. Asetimme palkit tasaisesti moduuleihin niin, ettei mikään olisi alle cc60.
Alimpana sokkelin kohdalla asetimme mitä voimme (ei näy kuvassa), noin 3,5-4 cm syvälle ensimmäiseen lattiajuoksuun, joten sahasimme palkit erityismittoihin.
Huonot palkit jätettiin paikoilleen, sillä sisäpaneeli (luultavasti myös kantava) on kiinnitetty siihen. Raaputimme pois sen, mikä oli rapautunut, ja vahvistimme niin hyvin kuin pystyimme.
Tämän jälkeen eristyksen asennus vei koko päivän, kaikki oli erityismitoilla.
Tämän lisäksi lisäeristimme 70 kuten suunniteltu, mikä oli ehdottomasti tarpeen nyt, kun seinässä oli paljon palkkeja.
Suunnitelmana tänä vuonna oli hoitaa vain tämä pahin seinä. Erittäin epäselvää tällä hetkellä, mitä tehdä muiden seinien kanssa.
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan! Kyllä, talo on edelleen pystyssä, on vain vienyt aikaa käsitellä traumaa 😅
Näin se tehtiin:
Kiinnitimme makuuasentoon 120 säännön siihen, mikä ei ollutkaan vasarapalkki, ja kiinnitimme alapuolelta.
Sitten mittasimme etäisyyden alareunasta seinämoduuliin reunoilla, joissa katto oli vielä suorassa, ja katkaisimme 120 sääntöjä sen mukaan. Nämä 120 säännöt lyötiin sivulta jokaiseen lattiajuoksuun, jotka ne myös kiinnitettiin. Ne sijoitettiin sille puolelle palkkia, jolla oli eniten tukea alapuolelta rakenteessa. Siirryimme sivuilta keskelle, ja katto nousi vähitellen. Onnistumme nostamaan sitä noin 5 cm, jonka se oli painunut.
Sen jälkeen vahvistimme seinämoduulit 70 säännöllä. Seinä on rakennettu 90 säännöllä, mutta se rakennusinsinööri, jonka kanssa puhuimme, kielsi meitä lyömästä sääntöjä koko matkalta sisään, koska ne voivat painaa seinän sisäpuolta ja aiheuttaa ongelmia siellä. Tämän vuoksi käytettiin 70 sääntöä, jotta seinässä olisi ilmaväli sisäänpäin. Asetimme säännöt tasaisin välein moduuleissa, jotta mikään ei olisi alle cc60.
[kuva]
[kuva]
Alimpana palkissa asensimme mitä voimme (ei näy kuvassa), ensimmäiseen lattiajuoksuun on noin 3,5-4 cm syvä, joten halkaisimme säännöt erityismittoihin.
Huonot säännöt jäivät paikoilleen, koska sisäpaneeli (todennäköisesti myös kantava) on kiinnitetty siihen. Rapsutimme pois sen, mikä oli hajonnut, ja vahvistimme niin hyvin kuin voimme.
[kuva]
Sen jälkeen meni koko päivä eristyksen työntämiseen kaikkialle, kaikki on erikoismittoja.
Ulkopuolelle lisäeristimme 70 kuten suunniteltu, mikä oli ehdottomasti tarpeen nyt, koska seinässä on erittäin paljon sääntöjä.
Tämän vuoden suunnitelma oli vain tehdä tämä seinä, joka oli pahin. Tällä hetkellä on hyvin epäselvää, mitä teemme muiden seinien kanssa.
Tinker_cat sanoi:
MultiMan sanoi:
