Hei kaikille!

Olen seurannut tätä keskustelua suurella mielenkiinnolla jo pidemmän aikaa. Minä ja vaimoni matkustimme muutamaksi päiväksi Puolaan ja tutustuimme tarjontaan.
Voin sanoa, että se oli iso pettymys!

Praktiker, LeroyMerlin, OBI ym. olivat erittäin huonoja tarjonnaltaan yleisesti ottaen.

Puolalainen maku laattojen ja klinkkereiden värityksessä poikkeaa merkittävästi ruotsalaisesta! Outoja värejä ja kuvioita laatoissa, jotka eivät sopisi ruotsalaiseen "homestagat" kotiin!

Tarjonta sekä liikkeiden koko on valtava, mutta laatu on huomattavasti heikompi.
Esim. keittiö- ja kylpyhuonekalusteet muistuttavat sitä, mitä näkee asuntovaunuissa...
En ostaisi puhumattakaan puolalaisista LVI-tarvikkeista, hanat esim. toimivat huonosti ja osia, kuten tiivisteitä, puuttuu Ruotsissa.

Totta kai on poikkeuksia, voi löytää yksittäisiä laatutuotteita, mutta niitä on hyvin vähän eikä niitä kannata lähteä erityisesti Puolaan ostamaan!

Näin, että voi ostaa erittäin hienoja, suuria marmorilaattoja tai kauniita kiillotettuja posliinilaattoja noin 99 zlotya (noin 250 SEK) per m2. Hyvin edullista!

Olen ottanut valokuvia kaikissa edellä mainituissa kaupoissa. Ajattelin laittaa muutamia kuvia nettiin heti kun minulla on aikaa ja jos joku voi auttaa minua siinä...

On hyvin vähän merkkejä, jotka ovat Ruotsissa tunnettuja, mitä tulee maaleihin, vedeneristyksiin, laasteihin, laattasaumoihin, itsetasoittuvaan laastiin jne. Se on sekoitus puolalaisia ja saksalaisia merkkejä. Niiden käyttäminen kyllä onnistuu, mutta on epävarmaa, uskaltaako niitä käyttää. Ajattelin lähinnä vedeneristystä, jos haluaa seurata PER:n alakohtaisia sääntöjä.

Näyttää siltä, ettei lattioissa käytetä lainkaan Vtg:tä, sillä en nähnyt yhtäkään kauppaa, joka myisi lasisia suihkuovia. Tarjolla oli vain suihkukaappeja tai irrallisia "kylpyammeita," joita käytettiin suihkussa.

Täytyy vain mainita, että jos olette Warzawan suunnalla, kannattaa ehdottomasti käydä katsomassa Expo-näyttely muutaman kilometrin päässä kaupungista Bartyskassa (toivottavasti se kirjoitetaan niin).
Siellä on pienempi "kaupunki," joka on täynnä pieniä kauppoja/tukkukauppoja. Vietimme siellä koko päivän, mutta siellä voi helposti viettää koko viikon...
Siellä on yleensä laadukkaampia tuotteita, mutta puolalainen maku vaikuttaa edelleen olevan vallalla.

Lopuksi uskon, että jos etsii, kuten me, tarvikkeita keittiö- ja kylpyhuoneremonttiin, on hyvin vaikeaa/olla turhaa matkustaa Puolaan sitä varten.
Jos taas rakentaa taloa ja etsii puutavaraa tai muuta karkeaa rakennusmateriaalia, siitä voi ehkä olla hyötyä. Emme etsineet/katsoneet sellaisia rakennusmateriaaleja, joten en voi ottaa kantaa siihen.

Palaan myöhemmin kuvien kanssa.

Terveisin Kim
 
Mietin, oltiinko edes samassa maassa. :D

Kakel och klinker on jo kommentoitu ketjussa ja jos etsii vähän eksklusiivisempaa sellaista, erikoisliikkeet ovat paikallaan.

VVS:stä löysin samanlaisia sekoittajia kuin täällä kotona, muun muassa Grohe, mikä tarkoittaa, että varaosia löytyy, keittiöitä löysin sekä HTH että IKEA, tiskialtaita löysin Franke periaatteessa jokaisesta kaupasta.

Sama juttu Fix, Fog jne. merkit, joita löydän täältä kotoa.

Mitä tulee maaliin, näin Beckersin maalisekoitusrobotin useimmissa rakennustarvikemyymälöissä.

Oliko se Gdanskissa/Gdyniassa, missä olitte?
 
Olin Varsovassa :)

Huomasin, että siellä oli Grohen sekoittajia, mutta eivät ne ole erityisen paljon halvempia Puolassa kuin Ruotsissa!

Näin joitakin Maxitin kiinnitys- ja saumausaineita, mutta en ole varma, ovatko ne samoja malleja, joita käytetään Ruotsissa.

Etsin erityisesti esimerkiksi Cascon tai Kiilton vesieristettä jokaisesta kaupasta, enkä nähnyt yhtään liikettä, jossa olisi niitä. Samoin siellä on lukuisia kotimaisia lämmityskaapelin valmistajia, mutta ei esimerkiksi Tyco (T2 punainen ja sininen). Uskallatko valaa sisään lämmityskaapelin tuntemattomalta tuotemerkiltä?

Sama juttu maalien kanssa. Paljon kotimaisia merkkejä plus joitakin saksalaisia. En maalaisi koko taloa, kaikkine sen mukana tulevine töineen, maalilla, joka ei ole tarkoitettu ruotsalaiseen ilmastoon.

Tiskipöytiä oli aika paljon. Mm. monet niistä olivat täysin muovisia :rolleyes:

Uskon, että tässä on paljon kyse mieltymyksistä ja mausta. Samoin siitä, millaisia laatuvaatimuksia ja riskejä on valmis ottamaan.

Jos haluaa hyvää laatua, se maksaa melkein saman verran kuin Ruotsissa, koska tuotteet on tuotu Puolaan jostain muusta maasta. Kotimaiset tuotteet ovat halvempia mutta huonompilaatuisia.

Kuten sanottu, Ikeasta voi ostaa Puolassa, mikä on hieman halvempaa kuin Ruotsissa, mutta matka ja auto maksavat. Myös aika on rahaa, mitä maksaa yksi lomapäivä? Pitää varautua yhteen tai kahteen yöpymiseen ehtiäkseen kiertämään ja ostamaan, jolloin siitä ei tule paljon rentoutumista, jos oli ajatellut saada lomamatkan kaupan päälle.

En sano, ettei kannata mennä Puolaan ostoksille, on erittäin mahdollista, että teen sen itse, mutta halusin antaa näkökulmani mahdollisuudesta ostaa halvalla Puolassa. Jos lukee aiempia viestejä, saa helposti vaikutelman, että kaikki on halpaa ja hyvää, mutta näin ei ole. Se vie paljon aikaa ja energiaa löytää etsimänsä. (Jos ylipäänsä löytääkin mitään.)

Uskon, että on helppo pettyä (kuten minä petyin). Halusin tällä tavalla informoida niitä, jotka ovat suunnitelleet matkaa, että kannattaa ainakin kerran matkustaa vain kartoittaakseen, ennen kuin vuokraa auton ja lähtee matkaan.

Eikö ole muita kuin minä, jotka ovat menneet Puolaan ja pettyneet :confused:

Terveisin Kim
 
Kuten mainitset viestissäsi, tarjonta on suuri ja vaikeasti hahmotettavissa, erityisesti jos et puhu puolaa. On olemassa yrityksiä, sekä pieniä että suuria, jotka ovat erikoistuneet auttamaan ulkomaalaisia, jotka tulevat Puolaan ostoksille, tai kuten me, sähköpostitse ja puhelimitse. Tarjonta on huomattavasti laajempi kuin Ruotsissa, mutta on tärkeää tietää, mitä haluat tai saada apua löytämään myymälät, jotka myyvät laadukkaita tuotteita. Edellä mainitut suuret ostoskeskukset myyvät usein tuotteita, jotka on valmistettu vain rakennustavarataloihin, joten hinnat ovat alhaisemmat mutta myös laatu heikompaa. Paikallisen avun etuna on, että he auttavat valitsemaan hyviä tuotteita ja saat myös apua kuljetukseen. Tämä ennakkotutkimuksen tekeminen ostoksia varten maksaa tietenkin myös rahaa ja oikeiden kauppojen löytäminen Varsovassa voi kestää ei vain päiviä vaan viikkoja :-). Ota apua henkilöltä, joka on ollut siellä tai on jo paikan päällä, tiedän kokemuksesta, että se kannattaa.
 
Vaimoni on puolalainen, joten kielellisesti meillä ei ole ollut ongelmia.

Ehkä minun pitäisi täsmentää, että pidän Puolasta maana, olemme käyneet Puolassa joka vuosi viimeisten neljän vuoden aikana. (Szczecin, Gdansk, Krakova ja viimeksi Varsova)

Olen silloin käynyt useimmissa suurissa rakennuskaupoissa ja voinut havaita samat olosuhteet riippumatta siitä, missä kaupungissa olen ollut.

Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että hintataso Puolassa on noussut melko paljon vain viime vuosien aikana esimerkiksi ravintoloiden ja taksien osalta. Olut on kuitenkin edelleen halpaa:)

// Kim
 
B6304S1 sanoi:
Etsin erityisesti esimerkiksi Casco tai Kiilto’n vedeneristeitä jokaisesta kaupasta, en nähnyt yhtään kauppaa, jossa olisi näitä ollut.
Etkö usko, että muut merkit vedeneristeistä toimisivat yhtä hyvin kuin Casco tai Kiilto? Vai ovatko Casco ja Kiilto "parhaita" vain siksi, että olet käyttänyt näitä? Jos aikoo ostaa suosikkituotemerkkinsä, kannattaa tarkistaa verkosta, onko sitä saatavilla kyseisessä maassa.

B6304S1 sanoi:
Samoin on olemassa lukuisia kotimaisia lämmityskaapelivalmistajia, mutta ei esimerkiksi Tyco (T2 punainen ja sininen). Uskallatko valaa sisään lämmityskaapelin, jonka valmistaja on sinulle tuntematon?
Rehellisesti sanottuna suosikkituotemerkkisi Tyco on minulle täysin tuntematon. ;)

B6304S1 sanoi:
Sama koskee maaleja. Paljon kotimaisia merkkejä ja joitakin saksalaisia. En maalaisi koko taloa, kaikkine töineen, maalilla, joka ei ole suunniteltu suomalaiseen ilmastoon.
Tuskinpa on suurta eroa suomalaisen ja puolalaisen ilmaston välillä, ja samalla on melko suuria alueellisia eroja sekä Suomessa että Puolassa. Geografisesti, missä kulkee raja "suomalaiselle ilmastolle"?

Sen sijaan olen täysin samaa mieltä siitä, että Puolan väritys poikkeaa huomattavasti vallitsevasta suomalaiskäsityksestä hyvästä mausta.

Kiitos vinkistä Expo-näyttelyyn Varsovan ulkopuolella. Toivottavasti ehdin käydä siellä ensi viikolla ja palaan asiaan kuvien kera.
 
Syynä siihen, että epäröin käyttää puolalaisia tuotteita vedenpitäviin kerroksiin, on seuraava:

Koska he eivät näytä koskaan käyttävän klinkkeriä suihkun pohjalla, vaan aina (minkä olen nähnyt) käyttävät jotain allasta suihkussa, se saa minut epäilemään, että ehkä se ei ole hyväksytty Puolan rakennusmääräysten mukaan tai että puolalaiset merkit eivät pysty olemaan riittävän tiiviitä.

Kun otetaan huomioon, että 1. heinäkuuta alkaen Ruotsin rakennusnormien (PER:n toimialaohjeiden) mukaan vaatimuksia tiukennetaan, mikä käytännössä hylkää useita tunnettuja merkkejä Ruotsissa koskien höyrynläpäisevyyttä, mitä tiedetään puolalaisten tuotteiden höyrynläpäisevyydestä?

Jos haluaa rakentaa voimassa olevien toimialaohjeiden mukaan, ei voi käyttää vedenpitäviä kerroksia, joiden höyrynläpäisevyys on alle 1 miljoona s/m 1. heinäkuuta -07 jälkeen.

Kuten kirjoitin aiemmin;

"Uskon, että kyse on paljon mieltymyksistä. Sekä siitä, millaisia laatuvaatimuksia ja riskejä on valmis ottamaan."

Voi toki ostaa sekä maalia että vedenpitäviä kerroksia Puolasta, mutta mitä tapahtuu, jos saat vesivahingon tai jos maali alkaa homehtua?
Ehkä se toimii, tai sitten joudut kantamaan korvausvastuun mahdolliselle tulevalle talosi ostajalle rakennusvirheen vuoksi.

Tässä on linkki Tyco:n tuotteisiin: Tyco Thermal Controls

Isolde
Varaa paljon aikaa, jos voit, Expo-näyttelyyn. Se on todella suuri!

Katso erityisesti

PRZEDSIEBIORSTWO
Produkcyjno-uslugowo-handlowe
MIRAD Sp.zo.o.
00-716 Warzawa
ul.Bartycka 26 paw. 16
Puh. 840 44 94

Ystävällisin terveisin, Kim
 
B6304S1 sanoi:
Syy siihen, että olen epävarma puolalaisten merkkien käyttämisestä vedeneristyksessä, on seuraava;

Koska he eivät koskaan vaikuta käyttävän klinkkeriä suihkussa, vaan aina (Mitä olen nähnyt) käyttävät jotain allasta suihkussa, se saa minut epäilemään, että ehkä se ei ole hyväksytty Puolan rakennusnormien mukaisesti tai että puolalaiset merkit eivät ehkä ole riittävän tiiviitä.
Ymmärrän huolesi, mutta se, miten ihmiset sisustavat kotejaan, ei ole kaukana rationaalisesta ajattelusta. Perinne ja se, että "näin on aina tehty", painavat yleensä eniten. Samaan tapaan voitaisiin väittää, että kivitalot ovat huonoja rakenteita, jotka eivät ehkä täytä Ruotsin rakennusmääräyksiä, koska puutalot hallitsevat täysin (Ruotsissa :)).

GVK:lla on lista tuotteista, jotka ovat hyväksyttyjä PER:n alan sääntöjen mukaisesti. Suurin osa niistä on saatavilla Puolassa, mutta kuten usein käy, eri nimellä. On parasta googlata valmistaja ja sitten valita tietty maa, tässä tapauksessa Puola.

Muutamia esimerkkejä:

- Ardex Tätsystem S1-K - Linkki. Klikkaa 'Oferta' ja sitten 'Lista wszystkich produktow' valitaksesi ARDEX S1-K.
- Deitermann Superflex 1 - Linkki. Deitermannin tuotteet aakkosjärjestyksessä
- Henkel Ceresit CL51 - Linkki. Jos heidän erittäin pitkä url ei toimi, kannattaa aloittaa alusta ja klikata tiensä "CL51":een.

Jos bleeding edge on mottoni, voi aina luottaa BASF:n tuotteisiin, joiden sanotaan täyttävän uudet säännöt kirkkaasti.

"SP:n, Ruotsin Teknisen Tutkimuslaitoksen testeissä mitattiin 3,13 miljoonaa s/m, eli kolme kertaa enemmän kuin säännöt vaativat. Vedeneriste säilyttää aina annetun paksuuden, kun se on asennettu, ja höyrytiiviyttä on aina 3,13 miljoonaa. PCI Pecilastic W on nopea asentaa ja saumat ovat tiiviitä ja ohuita."

Tuotteen puolalainen linkki ja esitteet muille PCI-tuotteille BASF:lta.

Yleisesti ottaen meille kiinnostavien tuotteiden suhteen pätee seuraava:
Mitä on saatavilla Ruotsissa, on saatavilla myös Puolassa, mutta päinvastoin ei aina päde.
Jotain, mitä ei ehdottomasti kannata tuhlata aikaa etsiä Puolasta, ovat keittiökalusteet, ellei oteta huomioon IKEA:a. Ainoa tapa hankkia järkeviä keittiökalusteita Puolassa on joko ostaa tuotuja (harvoin halvempia) tai tilata alusta alkaen mittatilauksena koko keittiö.
 
Myyvätkö he ikkunat suurissa rakennustavarataloissa Puolassa?

Jos niin, millainen on hintakuva ja valikoima.
onko paljon erilaisia mittoja varastossa?

Ruskit innostunut Puolan matkasta
 
No niin, sitten palasin matkaltani Varsovasta.
B6304S1 mainitsee ketjussa hieman ylempänä näyttelyn Bartycka-kadulla. Sen kiertäminen vie ilmeisesti viikon, mutta optimistina otin taksin sinne aikeenani vain katsella pintapuolisesti, mitä siellä on tarjolla.

Iso virhe! Alue on jaettu kahteen tai kolmeen vyöhykkeeseen, ja jo pienin, nimeltään "DOM", sisältää 51(!) kauppaa, jotka myyvät pelkästään kylpyhuoneposliinia. Ulkoisesti alue muistuttaa hieman hökkelikylää ;)
Ok, se ei näytä kovin hienostuneelta pinnalta katsottuna, mutta kaupoissa sisällä on viihtyisää ja tavarat ovat ensiluokkaisia.

Jos jokin maksaa X zlotia verottomana, ei ole harvinaista, että kauppias tarjoaa arvonlisäveron (22%).

Päätöksenteon vaikeus, vaikeaa päättää tietystä laatta/klinkkeri-yhdistelmästä? Tarvitsee vain toimittaa kylpyhuoneen tai keittiön pohjapiirros, ja kauppa ottaa yhteyttä yhteistyössä toimivaan sisustussuunnittelijaan, jolloin asiakas saa useita ehdotuksia (3D-kuvia) ja materiaalimäärityksiä. Ilmaiseksi!

Alueen "DOM" sisällä on pieni infotoimisto, josta voi hakea esitteen alueen kartan, sekä tuote- ja osoiterekisterin. Heti kun poistui yhdestä kaupasta, kompastui kirjaimellisesti kynnyksen yli seuraavaan. Tajusin melko nopeasti, ettei ollut mahdollisuutta edes katsella pintapuolisesti, mutta yritin ainakin ottaa vähän kuvia. Niitä tuli lopulta aika paljon. Koetan onneani nähdäkseni, onnistunko lataamaan kapean valikoiman.
 
Kylpyhuoneposliini.
 
  • Geberit WC-huuhtelupainike hyllyllä sekä hintalista oikealla.
  • Seinäasenteisia WC-istuimia näyttelyssä, taustalla norsukuviointi.
  • Kaksi pesuallasta näytillä myymälässä, taustalla koriste-esineitä ja edessä erilaisia laattoja.
  • Valkoinen, vapaasti seisova kylpyamme jalallisella designilla, esillä kylpyhuonemyymälässä.
Kylpyhuoneposliini. Huomaa 50 % alennus poreammeista.
 
  • Porsasaton pesuallas ja hana, joissa hintalappuja. Huomioi alennus kylpyammeesta.
  • Pesuallas ja wc-istuin laattalattialla kylpyhuonenäyttelyssä.
  • Badrumssinkki puukaapilla ja kiiltävällä valkoisella posliinialtaalla laattoja vasten.
  • Bubbelbadkar myymälässä, alennuskyltti 50% oikealla, puukehys ja metallihana näkyvissä.
Kylpyhuoneposliini kyllästymiseen asti.
 
  • Kylpyhuonekalusteet näyttelyhuoneessa, esillä pesualtaita ja wc-istuimia harmaata ja puurolattiaa vasten.
  • Suihku- ja pesuallashowroom, jossa on esillä erilaisia kylpyhuonelaitteita.
  • Valkoinen kylpyhuoneen pesuallas ja wc-istuin myymälässä, jossa näkyy hintalappu tuotetiedoilla.
Keittiöaltaat. Franke, Intra, ja monia muita. Huomioi suuret alennukset.
 
  • Kaksi rosterialtaita esillä myymälän näyteikkunassa, Franke ja Intra mainostauluineen.
  • Keittiön tiskiallas Franke CEG-651 alennettuun hintaan 1129 kr, alennus alkuperäisestä hinnasta 1989 kr.
  • Franke-keittiöallas, pyöreä malli hintalapun kanssa.
  • Myymälän näyttelyssä tiskialtaita ja hanat. Franke, Intra ja muita merkkejä. Erilaisia tarjouksia.
Suihku ja kaikenlaiset asusteet. Kaikkia hintaluokkia mehukkaista hintoista todella edullisiin. Oli vaikeaa huomata mitään laatueroa. Mikään ei tuntunut halvalta tai näyttänyt halvalta.
 
  • Suihkukaappi oranssilla taustalla, jossa kromiset yksityiskohdat ja bränditarra. Ei halvan näköinen.
  • Suihkupaneeli, merkki Pharo, oranssilla seinällä, hintalappu 6497 zlotya. Panelissa on pyöreitä suihkupäitä.
  • Zucchetti-suihkutarvikkeita ja hanoja myymälän esittelyhyllyssä, kirkkaat oranssit reunat ja moderni muotoilu.
  • Hopea hana asennettuna valkoiseen pesualtaaseen, alennusmerkintä vieressä.
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.