Jäsen
· Västra Götaland
· 1 710 viestiä
Olen selaillut monia keskusteluja koskien äänieristystä olemassa olevissa rakennuksissa, mutta tuskin mitään, jotka käsittelevät uudisrakentamista.
Aiomme pian pystyttää rungon ja rakentaa puurakenteisen talomme. Meillä on vielä mahdollisuus suunnitella sisäseiniä ja välipohjia juuri kuten haluamme, ja nyt ajatukset ovat kääntyneet äänieristykseen. Talossa on kaksi kerrosta. Kyseessä on vakiotason äänenvaimennus omakotitalossa, eli sekä askelääni että puheääni, mutta myös pesukone ja vastaavat.
Ajateltu rakenne:
Välipohja: Parketti/Laatoitus - Paperihuopa - Lattialastulevy 22 mm, Puupalkisto 220 mm cc 60, ekovillaruiskueristys - Hölöverkko -Kipsikatto
Sisäseinät: Kipsi - OSB - Puuorret 95 mm - OSB -KIPSI. Teräspalkit lattiassa/katossa, puu niiden välillä. Ekovilla eristeenä, tai vaihtoehtoinen ratkaisu.
Muutan mielelläni saadakseni parempaa nyt, kun kaikki on valmiiksi rakennettu, sitä EI tule tapahtumaan...
Mitä te tekisitte saadaksenne sen hiljaisemmaksi?
Aiomme pian pystyttää rungon ja rakentaa puurakenteisen talomme. Meillä on vielä mahdollisuus suunnitella sisäseiniä ja välipohjia juuri kuten haluamme, ja nyt ajatukset ovat kääntyneet äänieristykseen. Talossa on kaksi kerrosta. Kyseessä on vakiotason äänenvaimennus omakotitalossa, eli sekä askelääni että puheääni, mutta myös pesukone ja vastaavat.
Ajateltu rakenne:
Välipohja: Parketti/Laatoitus - Paperihuopa - Lattialastulevy 22 mm, Puupalkisto 220 mm cc 60, ekovillaruiskueristys - Hölöverkko -Kipsikatto
Sisäseinät: Kipsi - OSB - Puuorret 95 mm - OSB -KIPSI. Teräspalkit lattiassa/katossa, puu niiden välillä. Ekovilla eristeenä, tai vaihtoehtoinen ratkaisu.
Muutan mielelläni saadakseni parempaa nyt, kun kaikki on valmiiksi rakennettu, sitä EI tule tapahtumaan...
Mitä te tekisitte saadaksenne sen hiljaisemmaksi?
Mielestäni olette ajatelleet todella hyvin! Yksi asia, jonka monet unohtavat, on että ovet päästävät yleensä paljon ääntä läpi. Sijoittakaa mielellään hyvin eristettyihin sisäoviin kylpyhuoneisiin ja kodinhoitohuoneeseen. Toinen temppu, jonka voi tehdä, on asettaa eristäviä canvastauluja tai seinälevyjä, jotka on suunniteltu moderniksi taiteeksi, kallista mutta hyvää vaimentamaan korkeataajuisia ääniä, kuten lasten leikkiä ym. 
Uudessa rakennuksessani käytin ylimääräisen kerroksen kipsiä pannuhuoneessa/kodinhoitohuoneessa, ja seinissä, jotka menevät talon muihin osiin, on 95 mm eristys.
Kuvittelen ainakin, että on huomattavasti hiljaisempaa kuin monissa muissa paikoissa, joissa olen vieraillut.
Samalla pesukoneet ja muut vastaavat tulevat hiljaisemmiksi jokaisen uuden mallin myötä, joka julkaistaan.
Kuvittelen ainakin, että on huomattavasti hiljaisempaa kuin monissa muissa paikoissa, joissa olen vieraillut.
Samalla pesukoneet ja muut vastaavat tulevat hiljaisemmiksi jokaisen uuden mallin myötä, joka julkaistaan.
Jäsen
· Västra Götaland
· 1 710 viestiä
Olen yrittänyt lukea gyproc käsikirjasta aiemmin, mutta en valitettavasti saa siitä oikein otetta. Joten otan mielelläni vastaan teidän arvokkaita vinkkejänne tässä asiassa.
Raskaat materiaalit (kumi, terva, jne.) vaimentavat tehokkaasti monia taajuuksia, myös matalia. On myös tärkeää käyttää monia kerroksia, mieluiten ilmakerroksin välissä, jotta ääniaallot voivat heijastua pinnoilta ja siten vaimentua edelleen. Aivan kuten kylmäsiltojen kanssa, sinun tulee välttää äänisilta.
Erota ääneneristys ja äänenvaimennus. Ääneneristys tarkoittaa, miten ääni kuuluu seinän toisella puolella jne., ja äänenvaimennus sitä, miten ääni käyttäytyy huoneessa.
Normaalisti kalustetussa talossa, jossa on normaali huonekorkeus, ei usein ole suurta tarvetta lisätä äänenvaimennusta - poikkeuksena ovat kuitenkin harvasti kalustetut huoneet, korkeat huoneet tai huoneet, joissa halutaan paremman äänenlaadun. Painokuvatut seinäabsorbentit kuten Akustikmiljö Falkenbergissa tai Akustiktryck, lamelliverhot Absoflexilta tai rei'itetyt kipsilevyt, joissa on kitattuja reunoja, tyyliin Danoline Designpanel 900 M2F, ovat mielestäni hyvin toimivia ratkaisuja kodin äänenvaimennukseen.
Mutta, etsit varmaankin ensisijaisesti ääneneristystä. Kysymys on, kuinka hyvä siitä haluat - voit saada kaiken välttävästä erinomaisen hyväksi!
Lattiarakenteet: Ei huono - tee kuten ajattelit, mutta varmista, että siitä tulee tiivis. Todella hyvä - vaihda harvasta paneelista akustiikkaprofiiliin (huom! noudata ohjeita!!!) ja liimaa yksi kerros lattiakipsiä lattialastulevyn päälle sekä asenna kaksi kerrosta kipsiä kattoon. Sen jälkeen se on hyvä, vaikka jättäisit lattiakipsin pois, mutta vaakatasoinen askeläänen eristys ei ole yhtä hyvä ylemmässä kerroksessa.
Seinät: Ei huono - varmista, että siitä tulee tiivis. Laita 70 mm mineraalivillalevy kunkin runkotilan keskelle - sinun ei tarvitse täyttää koko seinää villalla tai ekokuidulla. Todella hyvä - käytä teräsrunkoja, esimerkiksi Gyproc XR, Europrofil SP, Danogips MR, ja täytä seinä 70% mineraalivillalevyllä. Jos voit luopua OSB:stä ja käyttää vain kipsilevyjä (2 kerrosta kummallekin puolelle seinää), se voi olla todella hyvä myös puukehyksellä, mutta silloin runkovälin tulee olla 600 mm! Asenna ensimmäinen kerros vaakaan, jotta voit kiinnittää runkoon. OSB:n ja puurungon kanssa ei saavuteta todella hyvää ääneneristystä (jäykkyys aiheuttaa, että ääniaallot siirtyvät tehokkaasti ilmatilan ja seinän välillä).
Kannattaa myös harkita, tarvitsetko äänen eristystä myös ovissa. Tavalliset sisäovet eristävät ääntä noin 10-15 dB = huonosti. Todella hyvä - hanki ääniluokitellut ovet luokassa R'w 35 dB. Muista kuitenkin tuuletus = yleensä tarvitset ylätuuletusluukun, koska äänitiivis ovi on myös ilmatiivis. Todella hyvä ratkaisu on upottaa pieni tuuletuskanava, jossa on äänenvaimennin, lattiarakenteisiin ja laittaa lautasventtiilit seinän molemmille puolille. Hyvä ratkaisu on myös R'w 30 dB ovi ja äänenvaimennettu ylätuuletusluukku - Casamjan suorakulmainen ylätuuletusluukku 50x500 mm toimii mielestäni hyvin asunnossa makuuhuoneen yhteydessä jne. Passiivitalossa on todennäköisesti myös tuloyksiköitä huoneissa = äänenvaimennin eri huoneiden tuloyksiköiden välillä samalla kanavalla. Huomaa myös mitoittaa tuloyksiköt makuuhuoneisiin korkeintaan 20-24 dBA!
Ääniluokitellut ovet eivät ole ilmaisia, mutta ehkä kaikkia huoneita ei tarvitse äänieristää? Käytettynä voi löytyä purkuyrityksiltä toimistoista, kouluista ja hoitotiloista.
Gyproc Käsikirja tarjoaa monia hyviä vinkkejä ja tärkeitä yksityiskohtia, mutta se voi tietysti olla hieman liian ammatillinen maallikolle.
Onnea talosi kanssa!
Normaalisti kalustetussa talossa, jossa on normaali huonekorkeus, ei usein ole suurta tarvetta lisätä äänenvaimennusta - poikkeuksena ovat kuitenkin harvasti kalustetut huoneet, korkeat huoneet tai huoneet, joissa halutaan paremman äänenlaadun. Painokuvatut seinäabsorbentit kuten Akustikmiljö Falkenbergissa tai Akustiktryck, lamelliverhot Absoflexilta tai rei'itetyt kipsilevyt, joissa on kitattuja reunoja, tyyliin Danoline Designpanel 900 M2F, ovat mielestäni hyvin toimivia ratkaisuja kodin äänenvaimennukseen.
Mutta, etsit varmaankin ensisijaisesti ääneneristystä. Kysymys on, kuinka hyvä siitä haluat - voit saada kaiken välttävästä erinomaisen hyväksi!
Lattiarakenteet: Ei huono - tee kuten ajattelit, mutta varmista, että siitä tulee tiivis. Todella hyvä - vaihda harvasta paneelista akustiikkaprofiiliin (huom! noudata ohjeita!!!) ja liimaa yksi kerros lattiakipsiä lattialastulevyn päälle sekä asenna kaksi kerrosta kipsiä kattoon. Sen jälkeen se on hyvä, vaikka jättäisit lattiakipsin pois, mutta vaakatasoinen askeläänen eristys ei ole yhtä hyvä ylemmässä kerroksessa.
Seinät: Ei huono - varmista, että siitä tulee tiivis. Laita 70 mm mineraalivillalevy kunkin runkotilan keskelle - sinun ei tarvitse täyttää koko seinää villalla tai ekokuidulla. Todella hyvä - käytä teräsrunkoja, esimerkiksi Gyproc XR, Europrofil SP, Danogips MR, ja täytä seinä 70% mineraalivillalevyllä. Jos voit luopua OSB:stä ja käyttää vain kipsilevyjä (2 kerrosta kummallekin puolelle seinää), se voi olla todella hyvä myös puukehyksellä, mutta silloin runkovälin tulee olla 600 mm! Asenna ensimmäinen kerros vaakaan, jotta voit kiinnittää runkoon. OSB:n ja puurungon kanssa ei saavuteta todella hyvää ääneneristystä (jäykkyys aiheuttaa, että ääniaallot siirtyvät tehokkaasti ilmatilan ja seinän välillä).
Kannattaa myös harkita, tarvitsetko äänen eristystä myös ovissa. Tavalliset sisäovet eristävät ääntä noin 10-15 dB = huonosti. Todella hyvä - hanki ääniluokitellut ovet luokassa R'w 35 dB. Muista kuitenkin tuuletus = yleensä tarvitset ylätuuletusluukun, koska äänitiivis ovi on myös ilmatiivis. Todella hyvä ratkaisu on upottaa pieni tuuletuskanava, jossa on äänenvaimennin, lattiarakenteisiin ja laittaa lautasventtiilit seinän molemmille puolille. Hyvä ratkaisu on myös R'w 30 dB ovi ja äänenvaimennettu ylätuuletusluukku - Casamjan suorakulmainen ylätuuletusluukku 50x500 mm toimii mielestäni hyvin asunnossa makuuhuoneen yhteydessä jne. Passiivitalossa on todennäköisesti myös tuloyksiköitä huoneissa = äänenvaimennin eri huoneiden tuloyksiköiden välillä samalla kanavalla. Huomaa myös mitoittaa tuloyksiköt makuuhuoneisiin korkeintaan 20-24 dBA!
Ääniluokitellut ovet eivät ole ilmaisia, mutta ehkä kaikkia huoneita ei tarvitse äänieristää? Käytettynä voi löytyä purkuyrityksiltä toimistoista, kouluista ja hoitotiloista.
Gyproc Käsikirja tarjoaa monia hyviä vinkkejä ja tärkeitä yksityiskohtia, mutta se voi tietysti olla hieman liian ammatillinen maallikolle.
Onnea talosi kanssa!
Viimeksi muokattu:
Jäsen
· Västra Götaland
· 1 710 viestiä
Woow, ensimmäinen viesti foorumilla ja niin uskomattoman yksityiskohtainen vastaus. Suuret kiitokset Bo ajan käyttämisestäsi, arvostan sitä enemmän kuin voit kuvitella.
Haluan todella OSB:n, mutta voi aina asentaa kaksi kerrosta kipsiä erityisen herkkiin paikkoihin.
Tiedän, että kaksi erillistä sisäseinää ilmarakenteella on ideaalein ratkaisu. Kun kirjoitat 70 mm eristystä (tai 70 %), oletan, että se on se vaikutus, jota haluat saavuttaa. Samalla kuitenkin puhutaan paljon siitä, että massa/painavuus on tärkeää. Tätä yhtälöä en oikein ymmärrä.
Varmasti tulee hieman hiljaisempia ja kalliimpia ovia joissain paikoissa, kyllä. Olen kuitenkin miettinyt paljon tätä ilmanvaihtoasiaa. Tuloilma makuuhuoneisiin ym., ja poistoilma märkätiloihin + keittiöön tarkoittaa, että täytyy järjestää ilmavirrat huoneiden välillä = vaikea äänieristää. Kuten sanot, täytyy ehkä asentaa ylipaineventtiilit äänieristyksellä oven/huoneen sisä- ja ulkopuolelle. Kuulostaa täysin loogiselta, kun sitä ajattelee. Tämä tarkoittaisi paitsi FTX-ilmanvaihtoaukkoja, myös näitä huoneyhteisiä aukkoja, joissa halutaan hiljaisuutta. Mutta se on varmasti sen arvoista.
Katson, mitä akustiikkaprofiili maksaa, oletan, että ne ovat eräänlainen poimutettu metalliprofiili. Lisäkipsi sekä ylhäällä että alhaalla on hyvä vinkki, lisäksi se ei vaikuta muihin valintoihin tässä vaiheessa, vaan sen voi toteuttaa ja suunnitella, kun olen saanut talon tiiviiksi.
Tavalliset teräsrungot sijoittuvat varmasti puun ja erityisesti suunniteltujen äänieristeiden väliin. Se on ehdottomasti tarkistettava.
Haluan todella OSB:n, mutta voi aina asentaa kaksi kerrosta kipsiä erityisen herkkiin paikkoihin.
Tiedän, että kaksi erillistä sisäseinää ilmarakenteella on ideaalein ratkaisu. Kun kirjoitat 70 mm eristystä (tai 70 %), oletan, että se on se vaikutus, jota haluat saavuttaa. Samalla kuitenkin puhutaan paljon siitä, että massa/painavuus on tärkeää. Tätä yhtälöä en oikein ymmärrä.
Varmasti tulee hieman hiljaisempia ja kalliimpia ovia joissain paikoissa, kyllä. Olen kuitenkin miettinyt paljon tätä ilmanvaihtoasiaa. Tuloilma makuuhuoneisiin ym., ja poistoilma märkätiloihin + keittiöön tarkoittaa, että täytyy järjestää ilmavirrat huoneiden välillä = vaikea äänieristää. Kuten sanot, täytyy ehkä asentaa ylipaineventtiilit äänieristyksellä oven/huoneen sisä- ja ulkopuolelle. Kuulostaa täysin loogiselta, kun sitä ajattelee. Tämä tarkoittaisi paitsi FTX-ilmanvaihtoaukkoja, myös näitä huoneyhteisiä aukkoja, joissa halutaan hiljaisuutta. Mutta se on varmasti sen arvoista.
Hyvä kirjoitus Bo Gärdhagenilta! Lisään vain hieman selvennystä .
Kuten aiemmin on kirjoitettu, on tärkeää erottaa toisistaan akustiikan hallinta (jälkikaiunta-aika huoneen sisällä) ja äänieristys Rw, joka tarkoittaa äänen vähentämistä kahden huoneen välillä. Rw on painotettu arvo ja toimii hyvin useimmissa tapauksissa, paitsi kun matalataajuista melua, kuten koneista, on eristettävä. Aiemmin on kirjoitettu huoneeseen ääntä absorboivan materiaalin lisäämisestä. Jos laajakaistaista ääniabsorptiota lisätään, huoneen kokonaistaso voi todellakin laskea muutaman dB puhealueella (riippuen kuinka paljon lisätään). Kuitenkaan tämä ei ole ratkaisu, jos haluat saavuttaa hyvän äänieristyksen.
Äänieristyksen periaate perustuu siihen, että rakennetaan kokonaan ilmatiivis kuori niin raskaista ja jäykistä materiaaleista kuin mahdollista, jotta rakenne saavuttaa mahdollisimman alhaisen resonanssitaajuuden (resonanssitaajuuden kohdalla ja sen alapuolella ääni kulkee lähes täysin läpi). Toinen tärkeä periaate on irrottaa rakennuselementit toisistaan, jotta ei ole jäykkää mekaanista yhteyttä niiden välillä. Yksinkertaistettuna voisi sanoa, että huoneen kokonaistila Rw ei koskaan ole korkeampi kuin sen heikoin lenkki. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kaikkien rakennuselementtien on pidettävä samaa vähennysarvoa, esim. jos seinät ja lattiarakenteet rakennetaan Rw 35:ksi, myös ovien ja ilmanvaihtoratkaisujen on pidettävä samaa Rw.
SKILJEVÄGGAR
Tavalliselle omakotitalolle, ja jos mahdollista, rakenna kaksoisseinä 2x70 mm, k/k 600 ja ilmarako välissä. Rakenne tulee olemaan 2 kipsiä / runko löyhästi pakatulla seinärakennusvillalla / ilmarako / runko löyhästi pakatulla seinärakennusvillalla / 2 kipsiä. Huomaa, että eristyksen tulee olla löyhästi pakattu (20 - 45 kg/m3), koska sen tehtävä on absorboida kipsilevyjen väliin syntyvää resonanssia. Asenna levyt limittäin liitoskohtiinsa ja jätä 5 mm reunuksille. Tiivistä pehmeällä saumamassalla! Levyjen massa on ratkaiseva, joten jos haluat vähentää paksuutta, voit käyttää palonsuojakipsiä tai vielä mieluummin Fermacell-kipsiä.
Toinen vaihtoehto, jos haluat rakentaa kompaktimmin, ovat aiemmin mainitut joustavat akustiikkaprofiilit. Z-profiililla on irrottava vaikutus ja kipsilevy toimii kalvona. Katso esim. Gyprocin taulukot päättäessäsi tavoittelemasi Rw-arvon.
LATTIAKANNATTIMET
Vaihda ja vahvista niin, että lattia on mahdollisimman jäykkä. Käytä Ceminwoodia tavallisen lattialastulevyn sijasta (CW:lla on paljon korkeampi tiheys verrattuna lattialastulevyyn). Näin voit jättää lattialevyn pois. Aseta stepisol-matto ennen kelluvaa pintakerrosta.
KATON KANNATTIMET
Hyvä vinkki BO:lta käyttää jousisääntöä harvan sijaan. 2 kerrosta kipsiä.
ILMANVAIHTO
Markkinoilla olevat äänenvaimentimet ovat hyviä vaimentamaan ääntä puhealueella. Asenna niin pitkiä vaimentimia kuin mahdollista (= parempi äänenvaimennus) seinän tai katon viereen. Kuten Bo mainitsi, ääniarvioitu ovet vaativat erillisen ylätuulettimen ja tehokkaimmat ovat itse MDF:stä tai kipsistä rakennettuja, "periskoopin" kaltaisia, ääntä absorboivalla materiaalilla varustettuja ratkaisuja.
.Kuten aiemmin on kirjoitettu, on tärkeää erottaa toisistaan akustiikan hallinta (jälkikaiunta-aika huoneen sisällä) ja äänieristys Rw, joka tarkoittaa äänen vähentämistä kahden huoneen välillä. Rw on painotettu arvo ja toimii hyvin useimmissa tapauksissa, paitsi kun matalataajuista melua, kuten koneista, on eristettävä. Aiemmin on kirjoitettu huoneeseen ääntä absorboivan materiaalin lisäämisestä. Jos laajakaistaista ääniabsorptiota lisätään, huoneen kokonaistaso voi todellakin laskea muutaman dB puhealueella (riippuen kuinka paljon lisätään). Kuitenkaan tämä ei ole ratkaisu, jos haluat saavuttaa hyvän äänieristyksen.
Äänieristyksen periaate perustuu siihen, että rakennetaan kokonaan ilmatiivis kuori niin raskaista ja jäykistä materiaaleista kuin mahdollista, jotta rakenne saavuttaa mahdollisimman alhaisen resonanssitaajuuden (resonanssitaajuuden kohdalla ja sen alapuolella ääni kulkee lähes täysin läpi). Toinen tärkeä periaate on irrottaa rakennuselementit toisistaan, jotta ei ole jäykkää mekaanista yhteyttä niiden välillä. Yksinkertaistettuna voisi sanoa, että huoneen kokonaistila Rw ei koskaan ole korkeampi kuin sen heikoin lenkki. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kaikkien rakennuselementtien on pidettävä samaa vähennysarvoa, esim. jos seinät ja lattiarakenteet rakennetaan Rw 35:ksi, myös ovien ja ilmanvaihtoratkaisujen on pidettävä samaa Rw.
SKILJEVÄGGAR
Tavalliselle omakotitalolle, ja jos mahdollista, rakenna kaksoisseinä 2x70 mm, k/k 600 ja ilmarako välissä. Rakenne tulee olemaan 2 kipsiä / runko löyhästi pakatulla seinärakennusvillalla / ilmarako / runko löyhästi pakatulla seinärakennusvillalla / 2 kipsiä. Huomaa, että eristyksen tulee olla löyhästi pakattu (20 - 45 kg/m3), koska sen tehtävä on absorboida kipsilevyjen väliin syntyvää resonanssia. Asenna levyt limittäin liitoskohtiinsa ja jätä 5 mm reunuksille. Tiivistä pehmeällä saumamassalla! Levyjen massa on ratkaiseva, joten jos haluat vähentää paksuutta, voit käyttää palonsuojakipsiä tai vielä mieluummin Fermacell-kipsiä.
Toinen vaihtoehto, jos haluat rakentaa kompaktimmin, ovat aiemmin mainitut joustavat akustiikkaprofiilit. Z-profiililla on irrottava vaikutus ja kipsilevy toimii kalvona. Katso esim. Gyprocin taulukot päättäessäsi tavoittelemasi Rw-arvon.
LATTIAKANNATTIMET
Vaihda ja vahvista niin, että lattia on mahdollisimman jäykkä. Käytä Ceminwoodia tavallisen lattialastulevyn sijasta (CW:lla on paljon korkeampi tiheys verrattuna lattialastulevyyn). Näin voit jättää lattialevyn pois. Aseta stepisol-matto ennen kelluvaa pintakerrosta.
KATON KANNATTIMET
Hyvä vinkki BO:lta käyttää jousisääntöä harvan sijaan. 2 kerrosta kipsiä.
ILMANVAIHTO
Markkinoilla olevat äänenvaimentimet ovat hyviä vaimentamaan ääntä puhealueella. Asenna niin pitkiä vaimentimia kuin mahdollista (= parempi äänenvaimennus) seinän tai katon viereen. Kuten Bo mainitsi, ääniarvioitu ovet vaativat erillisen ylätuulettimen ja tehokkaimmat ovat itse MDF:stä tai kipsistä rakennettuja, "periskoopin" kaltaisia, ääntä absorboivalla materiaalilla varustettuja ratkaisuja.
Hei Hiltimannen. Vähän olet saanut väärin, vaikka oletkin aika oikeassa monessa asiassa:
- Kirjoitat: "Periaate äänieristämiseen perustuu siihen, että rakennetaan täysin ilmatiivis kuori mahdollisimman raskaista ja jäykistä materiaaleista, jotta rakenne saa mahdollisimman matalan resonanssitaajuuden (resonanssitaajuuden kohdalla ja sen alapuolella melkein kaikki ääni menee suoraan läpi)."
Kyllä, paino on hyvä asia. Mutta ei, emme halua jäykkiä materiaaleja (elleivät ne ole erittäin jäykkiä ja raskaita kuten betoni), jäykkyys on syy, miksi OSB heikentää. Pehmeät materiaalit yhdistyvät huonommin ilmaan = parempi äänieristys. Kyllä, matala resonanssitaajuus, koska resonanssissa tulee enemmän tai vähemmän merkittävä heikennys, mutta alapuolella se ei ole ollenkaan niin paha. Ja yläpuolella jopa 12 dB parempaa per oktaavi => 1 oktaavi alempi resonanssi antaa ensimmäisen asteen teoriassa 12 dB paremman seinän.
- edelleen: "...huoneen kokonais-Rw ei koskaan ole suurempi kuin sen heikoin lenkki. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kaikkien rakennuselementtien on pidettävä sama vaimennusluku, esim. jos seinät ja lattiat rakennetaan Rw 35:ltä, myös ovien ja venttiiliratkaisujen on pidettävä sama Rw."
Ei. Rw on ääneneristys per pinta-ala, joten 35 dB ovi 2 m2 44 dB seinässä 10 m2 on normaalisti kustannustehokasta, koska oven parantaminen on paljon kalliimpaa kuin seinän, ja desibelien ihmeellisessä matematiikassa summa on 40 dB. Mutta 10 dB huono ovi 44 dB seinässä ei ole parempi kuin sen kohdalla 25 dB seinässä. Nyt emme kuitenkaan järjestä akustiikkakurssia, enempää kuin että seinät normaalisti tulisi valita noin 10 dB paremmiksi kuin ovet ja ikkunat.
- jatkuu: kaksoisrunkorakenne talon seinissä on normaalisti erittäin paljon yliampuvaa, ellei aiota rakentaa äänistudiota (tai joissain tapauksissa, katso alla), mutta silloin sinun pitäisi palkata rakennusakustiikan konsultti saadaksesi asiat oikein. Tämä ei todennäköisesti ole sitä, mitä martinradbo hakee. Metalliset ääniä vaimentavat ontelotolpat ovat tehokkaita ja käteviä. Kaksois-kipsilevy on paljon helpompi työstää kuin tolkuttoman kallis palokipsilevy. Fermacellistä minulla on erittäin rajallinen kokemus, mutta kuten olen ymmärtänyt, se ei ole kotirakentajalle.
- Ceminwood voi olla ratkaisu, mutta sen kanssa työskentely ei ole mukavaa, eikä Stepisolia pitäisi missään tapauksessa asentaa puurakenteiseen lattiaan, koska vaikutus on lähes nolla. Se on hyvä, kun tarvitaan saavutettavia asunnon erotteluarvoja ja valetaan tasoite sen päälle tai kelluvan lattian alla betonilattialla. Ei todennäköinen ratkaisu martinradbolle.
Sitten kysymyksiisi martinradbo:
Tavalliset teräsontelotolpat ovat noin 3-6 dB huonompia kuin ääniä vaimentavat ontelotolpat, ja sinulle hintasero tuskin on huomattava. Puurakenteisia tolppia saatat tarvita kantavissa seinissä - käytä silloin c600 mm siellä, jos ääneneristys on tärkeää, ja käytä 6 mm vaneria + kaksoiskipsilevyä, jos haluat sekä helpon ruuvattavuuden että hyvän ääneneristyksen.
Jaa kaikki levymateriaalit, jotka ohittavat ääntä eristävän seinän, muuten saat sivusuuntaisen siirtymän, joka heikentää ääneneristystä. Jos mahdollista, tee sama lattioiden ja kattojen kanssa.
Yli noin 70% seinän täyttöaste ei anna havaittavaa parannusta, mutta budjettivaihtoehto, jossa vain laitat hieman mineraalivillaa (1 kpl 1200x450x70 mm jokaiseen runkotilaan) antaa vain muutaman dB vähemmän kuin 70%. Tavallinen seinävilla on paras, kuten Paroc UNS37 tai Isover Piano.
Suuri massa useina kipsilevykerroksina kaksoisrunkorakenteen molemmille puolille on paras, mutta se vie lattiapinta-alaa ja monissa tapauksissa on yliampuvaa. Jos et ole saanut suunnitelmaa kasaan muulla tavoin kuin että sinun pitää eristää makuuhuone suoraan kotiteatterihuoneen, kodinhoitohuoneen lämpöpumpun tai seinään asennetun keittiökalusteen vierestä - kyllä! Mutta useimpien talon huoneiden välillä se on yliampuvaa!
Heippa Bo (rakennusakustiikan konsultti 18 vuoden ajalta)
- Kirjoitat: "Periaate äänieristämiseen perustuu siihen, että rakennetaan täysin ilmatiivis kuori mahdollisimman raskaista ja jäykistä materiaaleista, jotta rakenne saa mahdollisimman matalan resonanssitaajuuden (resonanssitaajuuden kohdalla ja sen alapuolella melkein kaikki ääni menee suoraan läpi)."
Kyllä, paino on hyvä asia. Mutta ei, emme halua jäykkiä materiaaleja (elleivät ne ole erittäin jäykkiä ja raskaita kuten betoni), jäykkyys on syy, miksi OSB heikentää. Pehmeät materiaalit yhdistyvät huonommin ilmaan = parempi äänieristys. Kyllä, matala resonanssitaajuus, koska resonanssissa tulee enemmän tai vähemmän merkittävä heikennys, mutta alapuolella se ei ole ollenkaan niin paha. Ja yläpuolella jopa 12 dB parempaa per oktaavi => 1 oktaavi alempi resonanssi antaa ensimmäisen asteen teoriassa 12 dB paremman seinän.
- edelleen: "...huoneen kokonais-Rw ei koskaan ole suurempi kuin sen heikoin lenkki. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kaikkien rakennuselementtien on pidettävä sama vaimennusluku, esim. jos seinät ja lattiat rakennetaan Rw 35:ltä, myös ovien ja venttiiliratkaisujen on pidettävä sama Rw."
Ei. Rw on ääneneristys per pinta-ala, joten 35 dB ovi 2 m2 44 dB seinässä 10 m2 on normaalisti kustannustehokasta, koska oven parantaminen on paljon kalliimpaa kuin seinän, ja desibelien ihmeellisessä matematiikassa summa on 40 dB. Mutta 10 dB huono ovi 44 dB seinässä ei ole parempi kuin sen kohdalla 25 dB seinässä. Nyt emme kuitenkaan järjestä akustiikkakurssia, enempää kuin että seinät normaalisti tulisi valita noin 10 dB paremmiksi kuin ovet ja ikkunat.
- jatkuu: kaksoisrunkorakenne talon seinissä on normaalisti erittäin paljon yliampuvaa, ellei aiota rakentaa äänistudiota (tai joissain tapauksissa, katso alla), mutta silloin sinun pitäisi palkata rakennusakustiikan konsultti saadaksesi asiat oikein. Tämä ei todennäköisesti ole sitä, mitä martinradbo hakee. Metalliset ääniä vaimentavat ontelotolpat ovat tehokkaita ja käteviä. Kaksois-kipsilevy on paljon helpompi työstää kuin tolkuttoman kallis palokipsilevy. Fermacellistä minulla on erittäin rajallinen kokemus, mutta kuten olen ymmärtänyt, se ei ole kotirakentajalle.
- Ceminwood voi olla ratkaisu, mutta sen kanssa työskentely ei ole mukavaa, eikä Stepisolia pitäisi missään tapauksessa asentaa puurakenteiseen lattiaan, koska vaikutus on lähes nolla. Se on hyvä, kun tarvitaan saavutettavia asunnon erotteluarvoja ja valetaan tasoite sen päälle tai kelluvan lattian alla betonilattialla. Ei todennäköinen ratkaisu martinradbolle.
Sitten kysymyksiisi martinradbo:
Tavalliset teräsontelotolpat ovat noin 3-6 dB huonompia kuin ääniä vaimentavat ontelotolpat, ja sinulle hintasero tuskin on huomattava. Puurakenteisia tolppia saatat tarvita kantavissa seinissä - käytä silloin c600 mm siellä, jos ääneneristys on tärkeää, ja käytä 6 mm vaneria + kaksoiskipsilevyä, jos haluat sekä helpon ruuvattavuuden että hyvän ääneneristyksen.
Jaa kaikki levymateriaalit, jotka ohittavat ääntä eristävän seinän, muuten saat sivusuuntaisen siirtymän, joka heikentää ääneneristystä. Jos mahdollista, tee sama lattioiden ja kattojen kanssa.
Yli noin 70% seinän täyttöaste ei anna havaittavaa parannusta, mutta budjettivaihtoehto, jossa vain laitat hieman mineraalivillaa (1 kpl 1200x450x70 mm jokaiseen runkotilaan) antaa vain muutaman dB vähemmän kuin 70%. Tavallinen seinävilla on paras, kuten Paroc UNS37 tai Isover Piano.
Suuri massa useina kipsilevykerroksina kaksoisrunkorakenteen molemmille puolille on paras, mutta se vie lattiapinta-alaa ja monissa tapauksissa on yliampuvaa. Jos et ole saanut suunnitelmaa kasaan muulla tavoin kuin että sinun pitää eristää makuuhuone suoraan kotiteatterihuoneen, kodinhoitohuoneen lämpöpumpun tai seinään asennetun keittiökalusteen vierestä - kyllä! Mutta useimpien talon huoneiden välillä se on yliampuvaa!
Heippa Bo (rakennusakustiikan konsultti 18 vuoden ajalta)
Entä jos moderaattorit voisivat ystävällisesti liittää tai jotenkin säilyttää tämän tyyppisiä viestejä.
90 % BH:n keskusteluista sisältää paljon outouksia, jotka vain kiertävät kehää. Tämä johtuu luonnollisesti siitä, että ne, jotka todella osaavat nämä asiat ja työskentelevät niiden parissa päivittäin, kyllästyvät melko pian vastaamaan samoihin asioihin koko ajan.
90 % BH:n keskusteluista sisältää paljon outouksia, jotka vain kiertävät kehää. Tämä johtuu luonnollisesti siitä, että ne, jotka todella osaavat nämä asiat ja työskentelevät niiden parissa päivittäin, kyllästyvät melko pian vastaamaan samoihin asioihin koko ajan.
@ Bo Gärdhagen
Luin ketjun aloittajan ensimmäisen viestin ja tajuan, että vastauksesi on lähempänä sitä, mitä ketjun aloittaja kysyy (äänen eristäminen, kuten puhe jne.) verrattuna niihin ehdotuksiin, joita minä annoin. Jos taas on kyse ilman ja flank-äänten eristämisestä, jotka syntyvät esimerkiksi voimakkaasta äänentoistojärjestelmästä, niin pysyn luultavasti kirjoittamani kannalla. Työskentelen itse studiosuunnittelun parissa ja tiedän, miten tärkeää on alhainen resonanssitaajuus rakenteissa. Tässä on erilaisia koulukuntia ja mittauksia dämpelimillä tai ilman jne., mutta matalien taajuuksien ilmaa eristäminen on vaikeaa ja kuten sanottu, vaatii massaa ja rakenteen ollessa irti, jäykät kuoret. Kuten aina, on kuitenkin tärkeää määritellä, mitä ääniä haluaa vaimentaa ja kuinka paljon.
Luin ketjun aloittajan ensimmäisen viestin ja tajuan, että vastauksesi on lähempänä sitä, mitä ketjun aloittaja kysyy (äänen eristäminen, kuten puhe jne.) verrattuna niihin ehdotuksiin, joita minä annoin. Jos taas on kyse ilman ja flank-äänten eristämisestä, jotka syntyvät esimerkiksi voimakkaasta äänentoistojärjestelmästä, niin pysyn luultavasti kirjoittamani kannalla. Työskentelen itse studiosuunnittelun parissa ja tiedän, miten tärkeää on alhainen resonanssitaajuus rakenteissa. Tässä on erilaisia koulukuntia ja mittauksia dämpelimillä tai ilman jne., mutta matalien taajuuksien ilmaa eristäminen on vaikeaa ja kuten sanottu, vaatii massaa ja rakenteen ollessa irti, jäykät kuoret. Kuten aina, on kuitenkin tärkeää määritellä, mitä ääniä haluaa vaimentaa ja kuinka paljon.
Viimeksi muokattu:
Jäsen
· Västra Götaland
· 1 710 viestiä
Kiitos teidän kattavista vastauksista.
Emme rakenna mitään hard rock -studiota aivan meditaatiohuoneen viereen, mutta kaikki huoneet eivät voi olla kaukana toisistaan tavallisessa omakotitalossa... Esimerkiksi toimistohuone tulee makuuhuoneen alle, ja haluaa pystyä naputtelemaan kovaa näppäimistöä ja puhumaan ääneen puhelimessa samalla kun joku nukkuu kaksi metriä yläpuolella. TV-huone vastapäätä yläkerran käytävää, mukavaa voida sulkea suurin osa TV-äänistä. Kodinhoitohuone melko lähellä olohuonetta, mukavaa olla kuulematta koneita liikaa. Tekniikkahuone, jossa on erilaisia ftx-laitteita, vesipumppuja jne., ei ole lähellä makuuhuoneita, mutta se olisi silti syytä eristää melullisesti riittävästi.
Aion etsiä järkeviä äänieristeitä seinille sekä kattopaneloinnin sijasta. Kaksinkertaiset kipsilevyt (sekä OSB) tulevat todennäköisesti käyttöön joissakin tapauksissa, helppo vain asentaa. Sekä seinissä että katossa.
Ylivirtaventtiilit, täysin passiiviset, kahden huoneen välillä, tarkoitatteko, että rakennetaan omat neliskulmaiset kanavat esim. MDF:stä ja päällystetään ne jonkinlaisella ääntä vaimentavalla matolla, tyyliin moottoritilan eristys? Aktiiviselle FTX-ilmanvaihdolle minun täytyy kysyä neuvoa toimittajalta, mutta tietenkin siihen täytyy asentaa järkevät äänenvaimentimet. Vihaan suhisevaa tuuletinääntä.
Ainoa asia, jota en vieläkään ymmärrä, on eristyksen määrä. Olin vakuuttunut, että painava ekovilla on parempi palkkivälissä kuin laittaa kevyitä lasivillalevyjä? Tuntuu, että se pitäisi olla sama asia seinässä. Mutta kun kirjoitatte, että minun pitäisi käyttää kevyitä ilmavia levyjä ja jopa valita 70 mm 95 mm seinälle, tunnen itseni epävarmaksi. Anteeksi, että kysyn uudelleen, mutta tämä ei tunnu täysin selvältä valitettavasti.
Emme rakenna mitään hard rock -studiota aivan meditaatiohuoneen viereen, mutta kaikki huoneet eivät voi olla kaukana toisistaan tavallisessa omakotitalossa...
Esimerkiksi toimistohuone tulee makuuhuoneen alle, ja haluaa pystyä naputtelemaan kovaa näppäimistöä ja puhumaan ääneen puhelimessa samalla kun joku nukkuu kaksi metriä yläpuolella. TV-huone vastapäätä yläkerran käytävää, mukavaa voida sulkea suurin osa TV-äänistä. Kodinhoitohuone melko lähellä olohuonetta, mukavaa olla kuulematta koneita liikaa. Tekniikkahuone, jossa on erilaisia ftx-laitteita, vesipumppuja jne., ei ole lähellä makuuhuoneita, mutta se olisi silti syytä eristää melullisesti riittävästi. Aion etsiä järkeviä äänieristeitä seinille sekä kattopaneloinnin sijasta. Kaksinkertaiset kipsilevyt (sekä OSB) tulevat todennäköisesti käyttöön joissakin tapauksissa, helppo vain asentaa. Sekä seinissä että katossa.
Ylivirtaventtiilit, täysin passiiviset, kahden huoneen välillä, tarkoitatteko, että rakennetaan omat neliskulmaiset kanavat esim. MDF:stä ja päällystetään ne jonkinlaisella ääntä vaimentavalla matolla, tyyliin moottoritilan eristys? Aktiiviselle FTX-ilmanvaihdolle minun täytyy kysyä neuvoa toimittajalta, mutta tietenkin siihen täytyy asentaa järkevät äänenvaimentimet. Vihaan suhisevaa tuuletinääntä.
Ainoa asia, jota en vieläkään ymmärrä, on eristyksen määrä. Olin vakuuttunut, että painava ekovilla on parempi palkkivälissä kuin laittaa kevyitä lasivillalevyjä? Tuntuu, että se pitäisi olla sama asia seinässä. Mutta kun kirjoitatte, että minun pitäisi käyttää kevyitä ilmavia levyjä ja jopa valita 70 mm 95 mm seinälle, tunnen itseni epävarmaksi. Anteeksi, että kysyn uudelleen, mutta tämä ei tunnu täysin selvältä valitettavasti.
Mitä tulee viimeiseen kappaleeseesi, lainaan mitä kirjoitin toisessa keskustelussa, joka sopii tähänkin.
Kyseessä on kaksi erilaista seinärakennetta. Joko rakennetaan massiivinen seinä, joka on tiivis ja painava, tai rakennetaan kaksoisrakennelma massa-jousi-periaatteella. Kaksoisrakennelma on tavallinen, ja siinä on raskaita pintakerroksia kipsilevyistä, joissa on mahdollisimman pehmeä jousi, eli vaimentavaa mineraalivillaa. Haluat kevyen materiaalin, joka imee sisäiset resonanssit, eikä puoliraskasta, joka siirtää värähtelyjä. Tietenkin seinän voi täyttää betonilla, mutta siitä tulee hyvin raskas. Tavallinen ratkaisu on lisätä pintakerrosten painoa useammilla kipsikerroksilla ja tiivistää akryylitiivistemassalla, EPDM-listoilla ja mahdollisesti erilaisella koolausrakenne.
On muistettava, että pienet muutokset / parannukset rakenteessa voivat heikentää sitä muilla tavoilla, eivätkä ne lopulta ehkä anna toivottua tulosta. Esimerkiksi kelluva lattia vähentää kerroksen jäykkyyttä verrattuna siihen, jos lastulevyjä olisi ruuvattu.
Lue täältä niin se selviää kyllä: http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=1028
Kyseessä on kaksi erilaista seinärakennetta. Joko rakennetaan massiivinen seinä, joka on tiivis ja painava, tai rakennetaan kaksoisrakennelma massa-jousi-periaatteella. Kaksoisrakennelma on tavallinen, ja siinä on raskaita pintakerroksia kipsilevyistä, joissa on mahdollisimman pehmeä jousi, eli vaimentavaa mineraalivillaa. Haluat kevyen materiaalin, joka imee sisäiset resonanssit, eikä puoliraskasta, joka siirtää värähtelyjä. Tietenkin seinän voi täyttää betonilla, mutta siitä tulee hyvin raskas. Tavallinen ratkaisu on lisätä pintakerrosten painoa useammilla kipsikerroksilla ja tiivistää akryylitiivistemassalla, EPDM-listoilla ja mahdollisesti erilaisella koolausrakenne.
On muistettava, että pienet muutokset / parannukset rakenteessa voivat heikentää sitä muilla tavoilla, eivätkä ne lopulta ehkä anna toivottua tulosta. Esimerkiksi kelluva lattia vähentää kerroksen jäykkyyttä verrattuna siihen, jos lastulevyjä olisi ruuvattu.
Lue täältä niin se selviää kyllä: http://www.traguiden.se/TGtemplates/popup1spalt.aspx?id=1028