Hei kaikki! Tästä puhutaan aika paljon. Pari vuotta sitten kirjoitin foorumille ja vaihdoin muutamia ideoita tästä aiheesta. Se projekti on valmis ja sujui hyvin (toistaiseksi). Siinä tapauksessa syntyi kunnon ilmarako ulkoseinän ja uuden sisäseinän väliin (eristyksellä).

Nyt työskentelen viereisessä huoneessa ja siinä tilanne on hieman erilainen edelliseen projektiin verrattuna.
Talo on rakennettu vuonna 1860. Rossipohja.

Jos aloitetaan ulkoa päin, meillä on
* Rappaus
* Tiili
* Pystypuut (15x15 cm)

Vanha tuulensuojapaperi on revitty pois seinän kunnon tarkastamiseksi. Uusi paperi laitetaan paikalleen.
Peruspuut vaihdettu tarvittaessa.
Nyt haluan eristää ulospäin olevia seiniä. Tiedän ongelman eristämisestä sisältä käsin.
Kysymys on, kuinka paljon uskallan eristää ennen kuin on vaara, että kosteus pääsee seinään/pakkasvaurioita.
Mieluiten haluaisin kiinnittää suoraan hirttä vasten (tuulensuojapaperi välissä) ja eristää. Mielellään vähintään 95 mm, mutta mielellään enemmän. Ehkä 120 tai 145 mm. Onko se mahdollista vai liittyykö siihen kuolema ja kauheus? :P
Jos se on mahdollista, pitäisikö minun käyttää höyrysulkua tässä tapauksessa? Sen on sanottu olevan "tabu" vanhoissa taloissamme, jne.
En käyttänyt sitä edellisessä huoneessa, koska siellä käytin kunnon ilmarakoa, joka voi "tuuletella" pois.

Vai pitääkö minun käyttää ilmarakoa myös tällä kertaa?

Liitän mukaan kuvia. Yksi kuva ei näytä paljoa seinää, mutta sen, mitä olen tehnyt pitkään ennen. (55 m2 kaivettu ja singottu/muovitetettu).
Ulkoseinät ovat seinä, jossa on ikkuna ja seinä suoraan edessä.

Puulattian tukipalkit ja muovisuojattu sorapohja ennen lattian asennusta vanhassa talossa. Rakennustarvikkeita näkyy ympärillä. Vanha puutalon remontti; keskeneräiset lattiarakenteet, eristemateriaalia, tikkaat ja rakennustarvikkeita huoneessa, jossa on osittain näkyvät ikkunat.
 
Onko se jäljellä olevaa puutavaraa tai lankkuseiniä? Ulkopuolella pitäisi olla tuulenpitävä tuulipaperilla/kankaalla. Sitten pitäisi päästä pitkälle 95:llä sisäpuolella. Täytä huolellisesti ikkunoissa jne.
 
Tilanne on vaikeasti arvioitavissa. Kysymys on, miltä se näyttää puutavaran ja tiilen välillä? Miltä puutavara näyttää sisältä? Onko siellä merkkejä kosteudesta? Puutavaran eristysarvo tässä tapauksessa vastaa noin 50 mm mineraalivillaa. Tiili antaa myös pienen lisän, joka voi vaihdella huomattavasti tyypin mukaan. Etenkin sen paino näyttelee tärkeää roolia päivien ja öiden lämpötilojen tasoittamisessa. Oletan, että kyseessä on puolikiviseinä?
 
johel572 johel572 sanoi:
Onko se huvila vai laudasta tehty seinä? Sinun pitäisi saada se tuulenpitäväksi ulkopuolelta tuulensuojapaperilla/-kankaalla. Sitten pääset pitkälle 95 sisäpuolella. Eristä huolellisesti ikkunoiden ym. kohdalla.
Vaikea sanoa. Näyttää olevan vähän sekoitus. Olen nähnyt jossain, että se näyttää olevan lauta-"tyyppiä sammal"-lauta
 
J justusandersson sanoi:
Tilanne on vaikeasti arvioitavissa. Kysymys on siitä, miltä näyttää tukkipuu ja tiili? Miltä tukki näyttää sisältä? Onko siellä merkkejä kosteuden vaikutuksesta? Tässä tapauksessa tukin eristysarvo vastaa suunnilleen 50 mm mineraalivillaa. Tiili antaa myös pienen panoksen, joka voi vaihdella huomattavasti tyypistä riippuen. Sen painolla on erityisen tärkeä rooli päivän ja yön lämpötilaerojen tasaamisessa. Oletan, että se on puolitiiliseinä?
Kyllä, tilanne tuntuu hieman "hankalalta". Haluaisin välttää ilmarakoa. Pahimmassa tapauksessa se on kai välttämätöntä, jotta oltaisiin varmalla puolella. Mutta eristysarvo paranee, jos voi rakentaa suoraan seinää vasten. Tarkoituksenani on siis, että ilmarako tulee olemaan yhteydessä torpan alapohjan ilmanvaihtoon. Olen nähnyt joissain paikoissa, että "seinäpuut" ovat pystysuoria lautoja (karkeita) sammaleella välissä. Eli lauta-sammal-lauta. Kuvan kauimmassa seinässä tuntuu todella kuivalta. Kuitenkin seinä, jossa on ikkunat, on ollut hieman kosteampi, mutta luulen sen johtuvan siitä, että vettä on kondensoitunut ikkunoihin (tällä hetkellä lämmittämätön tila), joka sitten on valunut alas seinälle. Seuraan tuota seinää jonkin aikaa ennen kuin rakennan siihen. Koska ikkunat ovat niin suuria, ei liene järkevää lisätä paljon eristystä? Suurin osa lämmöstä pääsee silti ikkunoiden kautta? Yksi suunnitelma on vaihtaa vanhat kaksilasi-ikkunat nykyaikaisiin kolmikerroslaseihin. Arvaan myös, että tuo seinä altistuu suurimmalle osalle viistosateista. Joten ehkä tuo seinä on rakennettava ilmarakon kanssa? (tulee hankalaksi saada se näyttämään hyvältä ikkunoiden suhteen, mutta sen ratkaisen jotenkin hyvin)

Liitän kuvan ulkopuolelta. Punainen merkintä osoittaa kyseisen huoneen ulkoseinät. Vihreä nuoli osoittaa venttiilin, jota voidaan hyödyntää mahdollisen ilmarakon ilmanvaihtoon. Mutta olin ajatellut käyttää sitä alakerran vieraiden wc:hen, joka rakennetaan huoneeseen. Valkoinen talo punaisella katolla, jossa on punainen merkintä ulkoseinien kohdalla, vihreä nuoli näyttää ilmanvaihtoventtiilin.
 
Ei kenelläkään hyviä ajatuksia ja vinkkejä?
 
Ilmarako seinän ja julkisivun välissä, sitten diffuusiopanos sisäpuolella. Eristää selluloosalla, niin sen pitäisi toimia?
 
  • Tykkään
Overgaard
  • Laddar…
S
Ilmarako seinän keskellä voi aiheuttaa konvektiota ja vaikuttaa lisäeristyksen tehoon.

Miksi ei laittaa tuulensuojakangasta seinää vasten ja eristää hygroskooppisella eristeellä (cellulosa) ja sisäpuolelle höyrynsulkua?
 
  • Tykkään
Overgaard
  • Laddar…
S sinuslinus sanoi:
Ilmarako seinän keskellä voi aiheuttaa konvektiota ja lisäeristyksen tehoon voi vaikuttaa.

Miksi ei laittaa tuulensuojaa seinää vasten ja eristää hygroskooppisella eristyksellä (cellulosa ) ja sisimpänä höyrynsulkua?
Hei! Kiitos vastauksesta. :)
Joo, olen miettinyt sitä vaihtoehtoa välttääkseni ilmarakoa (ja kuten sanoit, heikentää eristyksen tehoa).

Joten ehkä on parempi asentaa puukoolaus suoraan seinään ja eristää puukuitueristelevyillä mineraalivillan sijaan.
Sitten olen epävarma höyrynsulusta. Näyttää olevan eriäviä mielipiteitä siitä. Voinko hyvällä ilmanvaihdolla välttää muovia seinissä?
 
Rabbithole Johannes Carlsson sanoi:
Ilmarako julkisivun ja seinän välissä, sitten diffuusiosulku sisäpuolella. Eristä selluloosalla, niin sen pitäisi toimia?
Joo, se on yksi ratkaisu. Mieluiten haluaisin välttää ilmarakoa (jos mahdollista)
Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että puukuitulevyt/selluloosa ovat tässä tapauksessa ratkaisu?
 
S
O Overgaard sanoi:
Ja, det är ju ena lösningen. Helst vill jag ju slippa luftspalten (om det går)
Oavsett få verkar det ju som att träfiberskivor/cellulosa är det som gäller i detta fall?
Mutta et voi jättää höyrysulkua pois vain siksi, että laitat hygroskooppista eristystä. Haluat sen olevan ilmatiivis.
Esimerkiksi Isolinalla on höyrysulku pellavaeristeellensä, jota he kutsuvat ilmatiiviys-paperiksi.
http://www.isolina.com/se/isolering-byggpapper.cfm
 
  • Tykkään
Overgaard
  • Laddar…
S sinuslinus sanoi:
Et voi jättää höyrynsulkua pois, vaikka käyttäisit hygroskooppista eristystä. Tarvitset ilmatiivistä. Esimerkiksi Isolina:lla on höyrynsulku pellavaeristykselle, jota he kutsuvat ilmasulkupaperiksi. [linkki]
Kiitos taas vastauksesta :)

Ok.. Joten ehdotuksesi on: Laita tuulensuoja olemassa olevan sisäseinän päälle. Sitten kiinnitä suoraan seinään. Eristä esimerkiksi puukuitulevyillä. Sitten höyrynsulku. Sen jälkeen OSB/kipsiä?

Ehkä pitäisi lisätä, että mietin OSB:tä ja kaksoiskipsilevyä. (Syy on äänieristys) Tarkoitus on tehdä musiikkihuone.
(Vaikuttaako se asiaan jotenkin?)
 
Jos se myös äänieristetään, on hyvä miettiä, mitä eristetään ja kuinka korkeat vaatimukset ovat.

Isocellilla on myös höyryjarru, minulla on se talossani.
 
  • Tykkään
Overgaard
  • Laddar…
S
Mielestäni Johannes on vastannut aika hyvin.

Vindduk on paljon helpompi käsitellä. Käytä sellaista, joka ei ole niin tiivis, jotta se toimii hyvin yhdessä höyryjarrun kanssa.
 
  • Tykkään
Overgaard
  • Laddar…
S sinuslinus sanoi:
Mielestäni Johannes on vastannut melko hyvin.

Tuulensuoja on paljon helpompi käsitellä. Käytä sellaista, joka ei ole liian tiivis, jotta se toimii yhdessä höyrynsulkijan kanssa.
Ok! Kiitos vastauksesta! :)
Tehnyt pienen luonnoksen tarkistaakseni, olenko ymmärtänyt teidät oikein. (Miksi kyselen niin paljon, johtuu juuri tästä sisäpuolelta eristämisestä ilman/välillä ilmarakoa)

Jos katsomme vasemmalta oikealle. (seinät on piirretty ulkoapäin(vasen puoli) -> sisäänpäin(oikea puoli)

Seinä 1 - Arvioin, että se on rappaus -> tiili -> pystylauta -> (sammal?) -> pystylauta
(alternatiivisesti se on massiivista pystypuuta. Näyttää ikävä kyllä olevan hieman erilaisia tapauksia)
Seinä 2 - Laita tuulensuoja seinää vasten sisäpuolella
Seinä 3 - Koolaaminen tuulensuojaa/vasten seinää.. Tässä onkin sitten kyse ilmarakosta tai ei!??! :sweat:
Seinä 4 - Laita puukuitueristys (tai vastaavaa)
Seinä 5 - Laita höyrynsulku ja sitten OSB/Kipsi jne...

Toimiiko?

Rakennesuunnitelma monta seinärakennetta rivissä; tiili, puu, eristemateriaali kuvaa askel askeleelta.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.