Olen huomannut, että talossani, joka on rakennettu vuonna -36, trossbotten (eli kellarin katto) koostuu 6-8 cm paksusta betonista, jossa on ~8-16 sora ballastina. Kellarin katon halkeamista, joita olen varovasti purkanut, olen tähän mennessä löytänyt 4 teräspalkkia. Palkit ovat 7 cm leveitä.
1. Spontaanit kommentit tästä trossbottenista ja palkista? Tuntuuhan se aika vahvalta olla vain noin 65 neliömetrin talolle?! Kaveri, joka rakensi talon, oli hitsaaja...
2. Mistä voisin löytää tietoa tästä rakenteesta, jotta ymmärrän sitä paremmin, saan tietää mitä muuta voin odottaa löytäväni sieltä, kantavuus jne.?
FWIW;
Olen aiemmin nähnyt, että kantamattomaton sisäseinä (pysty puu 2"*7) lepää suoraan trossbottenin päällä ja oli ruuvattu viistosti kiinni 2"*6 runkoon, joka oli kiinnitetty trossbotteniin.
Alla olevassa kuvassa kellarin seinät ovat tummanharmaita, asuintila puoliksi läpinäkyvää vihreää, kattorakenteet vaaleanpunaisia ja teräspalkit mustia. Huomaa, että olen löytänyt teräspalkit vain hieman leveämmistä kellaritiloista, kuvan alarivissä. En tiedä vielä, kulkevatko ne koko talon leveydellä, eli myös kuvan yläosassa oleviin hieman kapeampiin tiloihin.
Kellarin ulkoseinät ovat 28 cm paksuja, mukaan lukien rappaus; nämä kuten sydänseinä ovat betoniharkkoa (luulisin). Sisäseinät ovat 9-10 cm mustanharmaata kiveä, joka murenee kosketettaessa...
1. Spontaanit kommentit tästä trossbottenista ja palkista? Tuntuuhan se aika vahvalta olla vain noin 65 neliömetrin talolle?! Kaveri, joka rakensi talon, oli hitsaaja...
2. Mistä voisin löytää tietoa tästä rakenteesta, jotta ymmärrän sitä paremmin, saan tietää mitä muuta voin odottaa löytäväni sieltä, kantavuus jne.?
FWIW;
Olen aiemmin nähnyt, että kantamattomaton sisäseinä (pysty puu 2"*7) lepää suoraan trossbottenin päällä ja oli ruuvattu viistosti kiinni 2"*6 runkoon, joka oli kiinnitetty trossbotteniin.
Alla olevassa kuvassa kellarin seinät ovat tummanharmaita, asuintila puoliksi läpinäkyvää vihreää, kattorakenteet vaaleanpunaisia ja teräspalkit mustia. Huomaa, että olen löytänyt teräspalkit vain hieman leveämmistä kellaritiloista, kuvan alarivissä. En tiedä vielä, kulkevatko ne koko talon leveydellä, eli myös kuvan yläosassa oleviin hieman kapeampiin tiloihin.
Kellarin ulkoseinät ovat 28 cm paksuja, mukaan lukien rappaus; nämä kuten sydänseinä ovat betoniharkkoa (luulisin). Sisäseinät ovat 9-10 cm mustanharmaata kiveä, joka murenee kosketettaessa...
Talosi muistuttaa rakenteellisesti paljon meidän omaa taloamme:
- 70 neliömetrin talopinta-ala
- Rakennusvuosi -39
- Betoninen alapohja, jossa valettuna teräspalkkeja
- Kellarin seinät betonikivistä
En tiedä, mitä ammattia ne, jotka taloa rakensivat, harjoittivat, mutta että he olisivat myös olleet hitsaajia tai vain sattuneet saamaan teräspalkkeja, vaikuttaa aika kaukaa haetulta vai mitä? Uskon, että näin rakennettiin meidän kaltaisia taloja siihen aikaan yksinkertaisesti. Valitettavasti minulla ei ole tietoa rakennustavasta, mutta tiedän kuitenkin, että meidän teräspalkit kulkevat melkein ulkoseinästä ulkoseinään. Kuvan nuolet osoittavat palkkeja.
- 70 neliömetrin talopinta-ala
- Rakennusvuosi -39
- Betoninen alapohja, jossa valettuna teräspalkkeja
- Kellarin seinät betonikivistä
En tiedä, mitä ammattia ne, jotka taloa rakensivat, harjoittivat, mutta että he olisivat myös olleet hitsaajia tai vain sattuneet saamaan teräspalkkeja, vaikuttaa aika kaukaa haetulta vai mitä? Uskon, että näin rakennettiin meidän kaltaisia taloja siihen aikaan yksinkertaisesti. Valitettavasti minulla ei ole tietoa rakennustavasta, mutta tiedän kuitenkin, että meidän teräspalkit kulkevat melkein ulkoseinästä ulkoseinään. Kuvan nuolet osoittavat palkkeja.
Minulla on sama rakenne 30-luvun talossa Tukholmassa, rakennusala 75 neliömetriä. Luulen, että se on aikakaudelle tyypillinen. Betoni palkkien kanssa, sitten päällä puupalkeilla, ponttilaudat ja mahdollisesti parketti. Välitila on täytetty potaskalla. Mielestäni se vaikuttaa erittäin vakaalta. Yksi ongelma, johon törmäsin, oli kun minun piti vetää uusia viemäri- ja vesiputkia ja kulkea putkien kanssa palkin yli/läpi. Jouduin hieman muuttamaan 110 mm runkoputken reititystä, mutta porasin palkin läpi kahdesta kohdasta (50 mm putki pesualtaalle ja kaksi putki-putkessa vettä varten). Sitten valoin koko roskan umpeen.
Tuo tuhka kutittaa mukavasti silmissä, kun se tulee alas 
Betoni ja tuhka eivät eristä kovin hyvin. Lattiat ovat joskus kylmiä. Epäilen, että Starfighter korjaa sen, mutta minun tapauksessani en aio repiä ylös lattioita asuinalueella sillä tavalla...
Mikä etäisyys teillä on teräspalkkien välillä?
Onko palkkien poikki mitään raudoitusta, joka tukee betonia, vai miten se oikeastaan toimii!?
Oletteko epäröineet tehdä "åverkan" muihin seiniin kuin kellarin sydänseinään ja muihin kerroksiin?
Betoni ja tuhka eivät eristä kovin hyvin. Lattiat ovat joskus kylmiä. Epäilen, että Starfighter korjaa sen, mutta minun tapauksessani en aio repiä ylös lattioita asuinalueella sillä tavalla...
Mikä etäisyys teillä on teräspalkkien välillä?
Onko palkkien poikki mitään raudoitusta, joka tukee betonia, vai miten se oikeastaan toimii!?
Oletteko epäröineet tehdä "åverkan" muihin seiniin kuin kellarin sydänseinään ja muihin kerroksiin?
Tuo tuhka kutittaa mukavasti silmissä, kun se laskeutuu [Vastaus kyllä! mutta olen vain lapioinut ylhäältä. Olen juuri nyt lapioimassa pois tuhkaa 2 neliömetrin kokoisesta pienestä hallista, joka valetaan uudelleen lattialämmityksellä]
Betoni ja tuhka eivät eristä kovin hyvin. Välillä lattiat ovat kylmiä. Epäilen, että Starfighter korjaa asian, mutta omassa tapauksessani, kun en aio repiä lattiaa asuintilasta sillä tavalla... [Aion sisustaa kellarin ja eristää kellarin pohjalaatan, joten siitä tulee luultavasti hieman lämpimämpää yläpuolella. Nykyään minulla on vain pakkaslämmitys kellarissa ja siksi kylmät lattiat ylhäällä...]
Mikä on teräspalkkien välimatka? [En tiedä, olen törmännyt vain yhteen...]
Onko poikittain raudoitusta palkkien yllä, joka pitää betonin ylhäällä, vai miten se oikein toimii!? [Olen löytänyt raudoituksia, noin 6-8 mm, kun olen hakannut alas putkia ja muuta, joten kyllä raudoituksia löytyy, ainakin talossani]
Oletteko epäröineet tehdä vaurioita muihin seiniin kuin kellarin sydänseinään ja muihin kerroksiin? [Olen valanut perustan kakluunille. Sahasin parketin ja alustalattian, lapioin tuhkan pois, vaihdoin puupalkin ja valoin raudoitetun levyn, johon porasin raudoitustangot sydänseinän alla). Olin siis niin onnekas, että päädyin perustan kanssa melkein kellarin sydänseinään. Sydänseinä on noin 20-25 cm tiiltä. Sitten, kun minun piti liittää kakluuni savupiippuun, kävi ilmi, että savupiipun ympärillä oli puuseinä, seisovat pontatut laudat (tila puun ja savupiipun välillä oli täytetty hiekalla). Puumateriaalista en tykännyt, enkä nuohoustarkastaja. Lopulta sovittiin, että arkkitehti sahaisi kolme seisovaa pontattua lautaa juuri siinä, missä savuputki liitettäisiin rakenteeseen. Näin savuputken liitos ei ollut lähellä puuta. Sahattujen lautojen tilan täytin muuratuilla leca-kivillä siten, että pääsin samalle tasolle lauta- seinän kanssa. Päälle laitoin kaksinkertaiset masterboardit. Olin vähän hermostunut, kun poistin kolme seisovaa lautaa, mutta se meni hienosti. Turvallisuussyistä oli kaksi tukea poissa katosta, jotka poistin, kun olin kiinnittänyt masterboard-levyt, jotka sitten pitivät kaiken yhteen. Muuten en (lue: en uskalla) koskettaa muita seiniä, paitsi jos aion leventää kellarin ovea noin desimetrillä tai niin. Kaikki kellarini seinät ovat tiilestä. Kaikki ylempien kerrosten seinät ovat seisovia pontattuja lautoja, jonka kaltaista en ole koskaan ennen nähnyt (kuten ratapölkyt). Lisäksi laudan päällä on makaavat pontatut laudat. Vanhojen aikojen rakennustaidot tekevät vaikutuksen, kun antautuu tällaisiin kokeiluihin...]
Betoni ja tuhka eivät eristä kovin hyvin. Välillä lattiat ovat kylmiä. Epäilen, että Starfighter korjaa asian, mutta omassa tapauksessani, kun en aio repiä lattiaa asuintilasta sillä tavalla... [Aion sisustaa kellarin ja eristää kellarin pohjalaatan, joten siitä tulee luultavasti hieman lämpimämpää yläpuolella. Nykyään minulla on vain pakkaslämmitys kellarissa ja siksi kylmät lattiat ylhäällä...]
Mikä on teräspalkkien välimatka? [En tiedä, olen törmännyt vain yhteen...]
Onko poikittain raudoitusta palkkien yllä, joka pitää betonin ylhäällä, vai miten se oikein toimii!? [Olen löytänyt raudoituksia, noin 6-8 mm, kun olen hakannut alas putkia ja muuta, joten kyllä raudoituksia löytyy, ainakin talossani]
Oletteko epäröineet tehdä vaurioita muihin seiniin kuin kellarin sydänseinään ja muihin kerroksiin? [Olen valanut perustan kakluunille. Sahasin parketin ja alustalattian, lapioin tuhkan pois, vaihdoin puupalkin ja valoin raudoitetun levyn, johon porasin raudoitustangot sydänseinän alla). Olin siis niin onnekas, että päädyin perustan kanssa melkein kellarin sydänseinään. Sydänseinä on noin 20-25 cm tiiltä. Sitten, kun minun piti liittää kakluuni savupiippuun, kävi ilmi, että savupiipun ympärillä oli puuseinä, seisovat pontatut laudat (tila puun ja savupiipun välillä oli täytetty hiekalla). Puumateriaalista en tykännyt, enkä nuohoustarkastaja. Lopulta sovittiin, että arkkitehti sahaisi kolme seisovaa pontattua lautaa juuri siinä, missä savuputki liitettäisiin rakenteeseen. Näin savuputken liitos ei ollut lähellä puuta. Sahattujen lautojen tilan täytin muuratuilla leca-kivillä siten, että pääsin samalle tasolle lauta- seinän kanssa. Päälle laitoin kaksinkertaiset masterboardit. Olin vähän hermostunut, kun poistin kolme seisovaa lautaa, mutta se meni hienosti. Turvallisuussyistä oli kaksi tukea poissa katosta, jotka poistin, kun olin kiinnittänyt masterboard-levyt, jotka sitten pitivät kaiken yhteen. Muuten en (lue: en uskalla) koskettaa muita seiniä, paitsi jos aion leventää kellarin ovea noin desimetrillä tai niin. Kaikki kellarini seinät ovat tiilestä. Kaikki ylempien kerrosten seinät ovat seisovia pontattuja lautoja, jonka kaltaista en ole koskaan ennen nähnyt (kuten ratapölkyt). Lisäksi laudan päällä on makaavat pontatut laudat. Vanhojen aikojen rakennustaidot tekevät vaikutuksen, kun antautuu tällaisiin kokeiluihin...]
Ennen kaikkea tuhka kutittaa keuhkoissa ja nenässä. En muista kuinka monta säkkiä veimme kierrätykseen. Ne painavat myös jonkin verran ja ainakin yksi säkki repesi pohjasta juuri kun olimme nostamassa sitä autoon...
Arvioisin, että palkkien välinen etäisyys on noin 130 - 140 cm sen perusteella, mitä olen katsonut valokuvista. Jos haluat, voin tehdä tarkan mittauksen. (Yritän muistaa tehdä sen, kun tulen kotiin tänä iltana)
En ole törmännyt muuhun raudoitukseen, mutta en ole tehnyt erityisen monta reikää laattaan. Rakenteellisesti sen täytyy olla raudoitettu, jotta se pysyy koossa?
Tietysti olen epäröinyt, kun olen tehnyt reikiä kantavaan seinään sekä ylä- että alakerrassa toistensa yläpuolella, mutta kaikki on mennyt hyvin ja talo on pysynyt pystyssä. En epäröinyt yhtä paljon, kun poistimme vähän seiniä sieltä täältä, koska ne eivät olleet kantavia seiniä.
Arvioisin, että palkkien välinen etäisyys on noin 130 - 140 cm sen perusteella, mitä olen katsonut valokuvista. Jos haluat, voin tehdä tarkan mittauksen. (Yritän muistaa tehdä sen, kun tulen kotiin tänä iltana)
En ole törmännyt muuhun raudoitukseen, mutta en ole tehnyt erityisen monta reikää laattaan. Rakenteellisesti sen täytyy olla raudoitettu, jotta se pysyy koossa?
Tietysti olen epäröinyt, kun olen tehnyt reikiä kantavaan seinään sekä ylä- että alakerrassa toistensa yläpuolella, mutta kaikki on mennyt hyvin ja talo on pysynyt pystyssä. En epäröinyt yhtä paljon, kun poistimme vähän seiniä sieltä täältä, koska ne eivät olleet kantavia seiniä.
Kiitän molempia inputistanne! Alan tuntea oloni hieman varmemmaksi siitä, mitä uskaltaa tehdä ja mitä ei. Starfighter, jos on helppoa saada mitat, niin olisin kiitollinen, mutta ei ehkä niin tärkeää...
Aion varmaan etsiä lisää ja katsoa, löydänkö enemmän kirjallista tietoa rakennustavasta. On aina kiva tietää, mitä tekee
Aion varmaan etsiä lisää ja katsoa, löydänkö enemmän kirjallista tietoa rakennustavasta. On aina kiva tietää, mitä tekee
Kaivoin juuri (tunti sitten) tuhkaa pois tuulikaapistani ja löysin vielä yhden teräspalkin, joka oli "toisessa suunnassa" verrattuna siihen, johon olin aiemmin törmännyt!!! Näyttää toisin sanoen siltä, että talooni on asennettu palkkien "ristikko" eli sekä pitkältä sivulta pitkälle sivulle että lyhyeltä sivulta talon keskelle arvaan (kantava seinä). Onneksi nyt löytämäni palkki ei tullut tielle minun vesikiertoiselle lattialämmitykselle, joka tullaan valamaan tuulikaappiin. Se oli aivan seinän vieressä.
Ei ollut mahdollista saada tarkkaa selvyyttä palkkien välisistä mitoista ilman poraamista. Kellarin katon näkyvän palkin ja seuraavan palkin halkeaman välillä arvioisin cc 120 - 125 cm, kun taas alakerrassa yllä olevan valokuvan perusteella veikkaisin cc 130 - 135 cm. Koska vertaamani palkit ovat erilaisia, veikkaukseni on, että ne on asetettu silmämääräisesti eikä mittojen kanssa ole oltu kovin tarkkoja. En ole törmännyt palkkeihin toiseen suuntaan, kuten huomautettiin, vaan omani kulkevat pitkältä sivulta pitkälle sivulle.
Jos löydät lisää tietoa rakennustavasta, olen kiitollinen jos jaat sen kanssani, se on aina hyvä tietää!
Jos löydät lisää tietoa rakennustavasta, olen kiitollinen jos jaat sen kanssani, se on aina hyvä tietää!
Plockepinn teräspalkkien kanssa siis... Hmm, se, että palkit ovat poikittain, oli todellakin mielenkiintoista. En ole nähnyt tällaisia merkkejä tähän asti, mutta aion tutkia tarkasti. Ehkä voisi kokeilla "regeldetektorilla"...
Pidän teidät ajan tasalla, jos löydän jotain. Voimme varmasti herättää ketjun henkiin, kun törmäämme johonkin!
Pidän teidät ajan tasalla, jos löydän jotain. Voimme varmasti herättää ketjun henkiin, kun törmäämme johonkin!
Ääh, vähän nolostuttavaa kun itse teki kuvauksen.... Kirja "Småstugebygge genom eget arbete" on kultakaivos
Toisaalta minun varianttini, teräspalkit, betoni ja karkea sora, ei ole täsmälleen kuvattu :'( ;D
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_01.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_02.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_03.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_04.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_05.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_06.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_07.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_08.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_09.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_10.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_11.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_12.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_13.jpg
Kirja "Småstugebygge genom eget arbete" on kultakaivos Toisaalta minun varianttini, teräspalkit, betoni ja karkea sora, ei ole täsmälleen kuvattu :'( ;D
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_01.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_02.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_03.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_04.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_05.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_06.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_07.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_08.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_09.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_10.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_11.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_12.jpg
http://www.swehjo.com/diverse/bilder/bjalklag_13.jpg