Nissens Nissens sanoi:
Katsoin käsitteitä, koska en tunnista käyttämiäsi.

Vasarasidos on se, joka sijaitsee pystysuorien seinänpystypuiden päällä. Upotettu säädin, jota niin kekseliäästi kutsut vasarasidokseksi, on oikeasti kantopalkki.

Joten, et ole rakennusinsinööri.
No, historiallisesti käytettiin upotettuja eikä päällä olevia, joita kutsuttiin vasarasidoksiksi. Sinun pitää etsiä uudelleen, siksi kirjoitin aikaisemmin, että se oli sekä sukupolvien että varmasti alueellisesti sidottu siihen, miten sitä kutsutaan. Minun suvussani upotettua kutsutaan vasarasidokseksi vanhoissa ja jopa uudisrakennuksissa. 😉 Mutta oikea tai väärä ehkä ei ole merkitystä. Yksinkertaisemmissa rakennuksissa käytän vain upotettuja vasarasidoksia.
 
  • Tykkään
fribygg ja 1 muu
  • Laddar…
Kerrankin olen samaa mieltä Nissens kanssa. Hammarbandin tehtävänä on vakauttaa seinä, jotta se ei kaarru. Siksi se lauta asennetaan vaakasuoraan. Jos kattotuoleja ei voida sijoittaa suoraan pystysuoran tukipuun päälle, lisätään kantopalkki, joka asennetaan pystysuunnassa. Yleensä se sijoitetaan hammarbandin alle ja upotetaan pystysuoriin tukipuihin.

Se, että jotkut kutsuvat molempia tukipuutyyppejä tai niiden yhdistelmää hammarbandiksi, ei tee siitä oikeaa nimitystä.
 
  • Tykkään
Workingclasshero
  • Laddar…
Jos saan antaa vinkin, niin haluaisin lämpimästi suositella upotettua kantopalkkia periaatteessa kaikissa seinissä, jotka tukevat kattotuoleja. Se tekee rakenteesta paljon jäykemmän työn aikana. Se sitoo yhteen hammarbandetin saumojen kohdalla. Eli siirretään saumoja hammarbandissa ja kantopalkissa. Sekä naulataan ne yhteen - noin cc25cm - vahvasti ja hyvin!
On tapahtunut useammin kuin kerran, että halutaan muuttaa/lisätä ikkunoita, ovia tai muuttaa ulottuvuuksia rakentamisen aikana. Tämä yksinkertaistuu huomattavasti, kun rakentaa reilusti mitoitetulla kantopalkilla. Tarkoituksena on, että voi asettaa kattotuolin kahden seinäkoolin väliin, jos tarve niin vaatii (cc60cm).
Hammarbandin päätehtävä ei ole ottaa vastaan rakennuksen vaakasuuntaisia voimia, se ei yksinkertaisesti kykene siihen. Yhteistyö tapahtuu kattotuolien, lattian ja sisäkaton välillä. Jos kyseessä on pidempi autotalli ilman sisäkattoa, on tärkeää tehdä ristikkäistuki kattotuolien alle. Ei kulmasta kulmaan, vaan tiheämmin niin, että kiinnityspisteet tulevat myös seinään. Yksi ristikko liikaa sekä seinille että katolle!
 
  • Tykkään
raspen86 ja 2 muuta
  • Laddar…
Nissens Nissens sanoi:
Katsoin käsitteet, koska en tunnista käyttämääsi.

Hammarbandet on se, joka sijaitsee pystyssä olevien seinärankojen päällä. Uppoasennettu sääntö, jota niin kekseliäästi kutsut hammarbandiksi, on oikeastaan kantava palkki.

Joten, tuskinpa olet rakennusinsinööri.
Viittaan Wikipediaan.
Olet vain väärässä. Kantava palkki on paljon laajempi käsite. Hammarband on rakennuksen pitkien sivujen vaakasuorassa olevat palkit. Hammarbandin tehtävä on ottaa vastaan kattoristikoiden voimat ja jakaa ne seinärangoille. Jos esimerkiksi vaakasuorassa oleva 45×145 ei pidetä riittävänä, tehdään hammarbandista vahvempi. Esimerkiksi täydentämällä sitä pystysuoralla "kantavalla palkilla". Vaakasuora sääntö ja "kantava palkki" muodostavat nyt yhdessä rakennuksen hammarbandin.
Sivusuuntaisia voimia varten ei normaalisti suunnitella hammarbandia. Kattoristikot/kattopalkit ottavat ne voimat.
 
  • Tykkään
Roger Fundin
  • Laddar…
Nyt mielestäni laulamme yhdessä "we shall overcome"
 
  • Haha
  • Tykkään
Workingclasshero ja 5 muuta
  • Laddar…
A AG A sanoi:
Hammarbandets uppgift är att ta upp takstolarnas krafter, och fördela ut dem på väggreglarna.
Ei.
 
  • Tykkään
Workingclasshero ja 1 muu
  • Laddar…
S Stefan1972 sanoi:
Mutta nyt ts:n autotallissa on oikea hammarband. Jos sellainen on, en usko, että on kovin tärkeää, jos ei ole pylväitä aivan jokaisen kattotuolin alla. Paino jakautuu kuitenkin.
Yllä olevassa kuvassa ei ole mitään sellaista........
Riippuuko seinäpalkin/bärlinan tarve kattotuolin jännevälistä, jos ei pystytukia voi sijoittaa jokaisen kattotuolin alle. Hammarbandin asettaminen seinäpalkin päälle helpottaa kattotuolien sijoittelua. Koko kysymys on nyt ohitettu, koska autotalli on jo rakennettu! Katso #154
 
  • Haha
Workingclasshero
  • Laddar…
Nissens Nissens sanoi:
Tarkistin käsitteet, koska en tunnistanut niitä käyttämiesi perusteella.

Hammarband on se, mikä makaa pystysuorien seinäkoskettimien päällä. Upotettua tukipalkkia, jota kutsut kekseliäästi hammarbandiksi, kutsutaan oikeastaan bärlina.

Joten, et todellakaan ole mikään rakennusinsinööri.
Oliko siellä mainittu mitään pilarista, josta tieto haettiin?
 
  • Tykkään
Fjällgossen
  • Laddar…
Nissens
FredrikR FredrikR sanoi:
Lukiko siinä jotain tolppia siitä, mistä tieto on saatu?
En ole koskaan väittänyt olevani rakennusinsinööri, ja rakennusinsinööri, joka ei tiedä eroa kantavan palkin ja räystäspalkin välillä, on todennäköisesti erittäin ainutlaatuinen.

Se, että amatööri kutsuu seisovia peltejä tolpiksi, on sellainen asia, joka tapahtuu, ja monet ymmärtävät, että tarkoitetaan seisovia peltejä tässä yhteydessä, mutta eivät kaikki.

Kun et ymmärtänyt, mitä tarkoitin, muutin nimitystä.

Fakta on edelleen, että räystäspalkki ei kanna kattotuoleja, sen tekee kantava palkki tässä tapauksessa. Tavallisinta on, että on seisovia peltejä, jotka kantavat kattotuolit, itse henkilökohtaisesti koen sen paremmaksi ratkaisuksi, koska kantava pinta kattotuolien alla tulee huomattavasti suuremmaksi, lisäksi pitäisi tulla oikaisumomentti runkoon, jota ei saa upotetulla kantavalla palkilla. Kantava palkki ei ole keskitetty säännössä.
 
Jos kattotuoli on keskitetty seinäruoteen päälle, momenttia ei synny, joten sitä on täysin väärin kutsua "oikaisumomentiksi"🤓😜
 
  • Vau
Workingclasshero
  • Laddar…
Nissens Nissens sanoi:
En ole koskaan väittänyt olevani rakennusinsinööri, ja rakennusinsinööri, joka ei tiedä eroa kantavan palkin ja kannatinpalkiston välillä, on todennäköisesti erittäin ainutlaatuinen.

Se, että amatöörit kutsuvat pystytolppia pylväiksi, on sellaista, mitä sattuu, ja monet ymmärtävät, että tässä yhteydessä tarkoitetaan pystytolppia, mutta eivät kaikki.

Kun et ymmärtänyt, mitä tarkoitin, muutin nimitystä.

Fakta on edelleen se, että kannatinpalkisto ei kanna kattotuolia, vaan sen tekee tässä tapauksessa kantava palkki. Tavallisin tapa on, että on pystytolppia, jotka kantavat kattotuolit, ja henkilökohtaisesti pidän sitä parempana ratkaisuna, koska kantava pinta kattotuolin alla on huomattavasti suurempi, lisäksi pitäisi syntyä oikaisuhetki rungon sisällä, jota ei saa upotetulla kantavalla palkilla. Kantava palkki ei ole keskittynyt pystytolpalle.
Vaikuttaa siltä, että sinulle on joskus tärkeää käyttää oikeita sanoja, mutta yleensä vain silloin, kun muut kirjoittavat?
 
  • Tykkään
Violina ja 1 muu
  • Laddar…
Nissens Nissens sanoi:
Yleisin on, että on pystysuoria sääntöjä, jotka kantavat kattotuolit. Itse henkilökohtaisesti pidän sitä parempana ratkaisuna, koska kattotuolin alla oleva kantava pinta-ala on huomattavasti suurempi, lisäksi sen pitäisi muodostaa oikaisuhetki runkoon, mitä ei saa upotetulla kantopalkilla. Kantopalkki ei ole kohdistettu sääntöön.
Kirjoitat myös, että se tuntuu paremmalta..

Luuletko, että seinäkantohirsi kantaa vain sen osan, jolla kantopalkki lepää, mikä on 45 mm, vai luuletko, että koko kantohirsi ottaa kuorman?
 
Nissens
FredrikR FredrikR sanoi:
Kirjoitat myös, että se tuntuu paremmalta...

Luuletko, että seinäsääntö kantaa vain sen osan, jolla kantopalkki lepää, eli 45 mm, vai luuletko, että koko sääntö kantaa kuorman?
Tietysti voima jakautuu säännössä, mutta heikoin kohta on siellä, missä kattotuoli ja kantopalkki kohtaavat, ja tuo pinta-ala on 45x45 mm. Ja syytä on mainita, että kassistaja puristuu väliin.

En sano, että kohta olisi heikko, mutta olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta kN on ok kuormittaa näin pientä puupintaa. Sinä, joka olet asiantuntija alueella, voisit ehkä valaista sitä, mielellään jonkin lähteen kera, jos mahdollista. 😊
 
Nissens Nissens sanoi:
Tietysti voima jakautuu sääntöön, mutta heikoin kohta on siellä, missä kattotuoli ja kantolinja kohtaavat, se pinta-ala on 45x45 mm. Ja hammasnauha on puristettuna välissä, on parasta lisätä silloin.

En sano, että kohta on heikko, mutta olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta kN on ok kuormittaa niin pientä puupintaa. Sinä, joka olet tämän alan asiantuntija, voisit ehkä kertoa siitä, mielellään jonkin lähteen kanssa, jos sellainen on. 😊
Katso ”svenskt trä”, luulen, että kyse on noin 60 kp/cm2 tavalliselle puulle, jos en muista väärin.
 
Nissens
S seniorkonsult sanoi:
Katso "ruotsalainen puu", luulen että se on noin 60 kp/cm² tavalliselle puulle, muut puut, jos en väärin muista.
kp?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.