Har jo ikke mindre end to tråde allerede om denne forbandede væg =) Men men skam den som giver sig, nu har jeg i det mindste fået fat i et firma, der har været og kigget på væggen, fået lidt bedre klarhed over, hvad der skal gøres. Novice i emnet dog, så det føles jo godt at ventilere lidt tanker med dem, der måske har gjort noget lignende.
Væggen er en bærende i en ejerlejlighed 1 etage oppe med en lejlighed ovenover og kælder/depot/vaskerum på jordplan nedenunder.
Materialet er beton med målene højde 250cm bredde 150cm og ca. 15-16cm tyk. Der er en døråbning i væggen nu, der er ca. 70 cm bred, hvis man fratrækker dørkarmen og 200cm i højden, og åbningen bliver efter nedrivning ca. 200-220cm bred afhængigt af, hvor meget der spares for eventuelt at bygge bjælken ind i ved 200cm højde, formoder jeg. Højden er jeg ikke helt sikker på, men forstod det sådan, at det var sådan han regnede.
Han talte om to alternativer af aflastning, den første var at sætte op bjælker som et mål med 2 stolper og en ribbe, og den anden var at lægge en blot en ribbe med aflastning mod eksisterende bærende væg. Bjælker som de arbejder med er af stål.
Væggen
Illustration før
Stolpe, stolpe, ribbe
Blot ribbe
Tegning <---KLIK HER
Der ligger ca. 5 cm sand under gulv, i stuen er det parket og i køkken plastmåtte. I stuen blev det vurderet, at parketgulvet ville kunne stå ved stempling af loftet, men i køkkenet blev der tvivlet på, om den sandsynlige masonitplade under plastmåtten ville kunne bære for at aflaste på trods af fordeling ved aflastningen. Om der bliver mærker i gulvet, eller om parketgulvet bliver fugtskadet ved eventuel savning af væg, gør mig ingenting, da det skal udskiftes fremover alligevel.
Overvejelser:
1. Generel mening om blot ribbe, tror I, det kunne fungere? Jeg satte lidt spørgsmålstegn ved det, da ydervæggen ikke er bærende, ifølge tegning bygger bærende væg ind i ydervæg.
2. Hvis bedre grund kræves for aflastning mod køkkengulvet ved stempling, er det måske nok bare at lægge en 20mm spånplade eller lignende oven på plastmåtten, der dækker gulvarealet?
3. Save eller bryde væggen, skiller prisen sig meget generelt? Save må jo give bedre finish men kræver vandkøling og burde være den dyrere løsning.
4. Bjælkerne skal jo "brandsikres" efter kunstens alle regler, har ikke sat mig ind i det endnu, men er det noget, der skal med i byggetilladelsen? Eller kræver det blot, at man gør det og at man viser det frem ved slutinspektion, lød ikke så avanceret bare at man skulle have kendskab til det.
Firmaet som skal udføre aflastningen har større arbejde som referencer fra for eksempel indkøbscentre og dramaten osv., de anså ikke, at arbejdet rent teknisk er nogen problemer at udføre. Konstruktør samt de som skal rive væggen, sørger de for, dog ikke ansatte i det firma. Det jeg kommer på nu, tips gerne om andet som man bør tænke på, hvis I kommer på noget spontant.
MVH
Væggen er en bærende i en ejerlejlighed 1 etage oppe med en lejlighed ovenover og kælder/depot/vaskerum på jordplan nedenunder.
Materialet er beton med målene højde 250cm bredde 150cm og ca. 15-16cm tyk. Der er en døråbning i væggen nu, der er ca. 70 cm bred, hvis man fratrækker dørkarmen og 200cm i højden, og åbningen bliver efter nedrivning ca. 200-220cm bred afhængigt af, hvor meget der spares for eventuelt at bygge bjælken ind i ved 200cm højde, formoder jeg. Højden er jeg ikke helt sikker på, men forstod det sådan, at det var sådan han regnede.
Han talte om to alternativer af aflastning, den første var at sætte op bjælker som et mål med 2 stolper og en ribbe, og den anden var at lægge en blot en ribbe med aflastning mod eksisterende bærende væg. Bjælker som de arbejder med er af stål.
Væggen
Illustration før
Stolpe, stolpe, ribbe
Blot ribbe
Tegning <---KLIK HER
Der ligger ca. 5 cm sand under gulv, i stuen er det parket og i køkken plastmåtte. I stuen blev det vurderet, at parketgulvet ville kunne stå ved stempling af loftet, men i køkkenet blev der tvivlet på, om den sandsynlige masonitplade under plastmåtten ville kunne bære for at aflaste på trods af fordeling ved aflastningen. Om der bliver mærker i gulvet, eller om parketgulvet bliver fugtskadet ved eventuel savning af væg, gør mig ingenting, da det skal udskiftes fremover alligevel.
Overvejelser:
1. Generel mening om blot ribbe, tror I, det kunne fungere? Jeg satte lidt spørgsmålstegn ved det, da ydervæggen ikke er bærende, ifølge tegning bygger bærende væg ind i ydervæg.
2. Hvis bedre grund kræves for aflastning mod køkkengulvet ved stempling, er det måske nok bare at lægge en 20mm spånplade eller lignende oven på plastmåtten, der dækker gulvarealet?
3. Save eller bryde væggen, skiller prisen sig meget generelt? Save må jo give bedre finish men kræver vandkøling og burde være den dyrere løsning.
4. Bjælkerne skal jo "brandsikres" efter kunstens alle regler, har ikke sat mig ind i det endnu, men er det noget, der skal med i byggetilladelsen? Eller kræver det blot, at man gør det og at man viser det frem ved slutinspektion, lød ikke så avanceret bare at man skulle have kendskab til det.
Firmaet som skal udføre aflastningen har større arbejde som referencer fra for eksempel indkøbscentre og dramaten osv., de anså ikke, at arbejdet rent teknisk er nogen problemer at udføre. Konstruktør samt de som skal rive væggen, sørger de for, dog ikke ansatte i det firma. Det jeg kommer på nu, tips gerne om andet som man bør tænke på, hvis I kommer på noget spontant.
MVH
Må være begynde med dine betegnelser: Det du kalder ribba hedder bjælke. En bjælke bærer laster vinkelret mod sin udstrækning. Det du kalder stolpe hedder søjle. En søjle bærer i sin længderetning. Ovenstående gælder selvom det skulle være de samme stålprofiler, der bruges.
Nu til spørgsmålene. 1 Alternativet med kun bjælke er jeg noget tvivlsom overfor i dette tilfælde, fordi det virker usikkert, hvordan oplægningen skal fungere på den ende, der er tættest på ydervæggen. Tror at den tilbageværende betonvægstump ikke har bæreevne nok til al lasten. Ville have valgt alt med bjælke + to søjler. Husk også på at etagedækket over din lejlighed skal understøttes under arbejdet! Du kan ikke bare fjerne din væg uden at have erstatningsstøtte!!!
2 Du kan ikke stille søjlerne på gulvet/parketten (eller hvad det nu var for materiale). Lasten skal føres ned til det underliggende etagedæk. Altså tage hul i gulvbelægningen og sætte søjlerne ned mod betonen under.
3 Save plejer at være dyrere og mere smudsigt. Eventuelle skader fra en manuel nedrivning reparerer man let.
4 Brandsikringen består i at man beklæder søjler/bjælker med gips. Ofte i flere lag.
Nu til spørgsmålene. 1 Alternativet med kun bjælke er jeg noget tvivlsom overfor i dette tilfælde, fordi det virker usikkert, hvordan oplægningen skal fungere på den ende, der er tættest på ydervæggen. Tror at den tilbageværende betonvægstump ikke har bæreevne nok til al lasten. Ville have valgt alt med bjælke + to søjler. Husk også på at etagedækket over din lejlighed skal understøttes under arbejdet! Du kan ikke bare fjerne din væg uden at have erstatningsstøtte!!!
2 Du kan ikke stille søjlerne på gulvet/parketten (eller hvad det nu var for materiale). Lasten skal føres ned til det underliggende etagedæk. Altså tage hul i gulvbelægningen og sætte søjlerne ned mod betonen under.
3 Save plejer at være dyrere og mere smudsigt. Eventuelle skader fra en manuel nedrivning reparerer man let.
4 Brandsikringen består i at man beklæder søjler/bjælker med gips. Ofte i flere lag.
Ja jo betegnelserne var mere billedligt talt, men nu ved jeg de rigtige betegnelser iaf =)
Spørgsmål 2 misforstod I nok, det gælder altså støtten under arbejdet som I beskrev det, stempling/stemple er den betegnelse jeg har hørt for det. Det gælder altså kun som midlertidig aflastning og ikke "punktaflastning" men det skal fordeles på en større flade, tror I det virker da?
Hvor kan jeg læse om brandsikringen tro? Der blev talt om gips og evt. at male med brandsikringsmaling hvis jeg husker rigtigt, hvor kan jeg fordybe mig i emnet?
MVH
Spørgsmål 2 misforstod I nok, det gælder altså støtten under arbejdet som I beskrev det, stempling/stemple er den betegnelse jeg har hørt for det. Det gælder altså kun som midlertidig aflastning og ikke "punktaflastning" men det skal fordeles på en større flade, tror I det virker da?
Hvor kan jeg læse om brandsikringen tro? Der blev talt om gips og evt. at male med brandsikringsmaling hvis jeg husker rigtigt, hvor kan jeg fordybe mig i emnet?
MVH
Bare fordi ingen anden har nævnt det, men er det ok med bestyrelsen at rive denne bærende væg ned?
For hvis du ikke har fået ok fra dem, så er det bare at glemme det hele, da du ikke ejer lejligheden, men kun retten til at bo der.
For hvis du ikke har fået ok fra dem, så er det bare at glemme det hele, da du ikke ejer lejligheden, men kun retten til at bo der.
Absolut =) Foreningen talte jeg med først, viste plantegningen jeg havde tænkt mig og spurgte da om væggen var bærende eller ej. Det blev sagt, at det var den, og jeg fik tegningen på den berørte del af ejendommen og mundtligt ok, så længe en byggetilladelse bliver godkendt, men at de ville se den endelige plantegning, før arbejdet påbegyndes.
Så nu venter jeg bare på at diskutere med konstruktøren og få en plantegning fra denne, derefter et skriftligt bevis fra foreningen, derefter bestilles beregningen af konstruktøren og så sendes det ind til kommunen. Forsikringsselskabet har jeg også talt med, ingen problemer ifølge dem.
MVH
Så nu venter jeg bare på at diskutere med konstruktøren og få en plantegning fra denne, derefter et skriftligt bevis fra foreningen, derefter bestilles beregningen af konstruktøren og så sendes det ind til kommunen. Forsikringsselskabet har jeg også talt med, ingen problemer ifølge dem.
MVH
OK, læste lidt sjusket der.Kommod sagde:
Ville synes det bedre med noget stivere mtrl end spånplade som underlag for stemplet.
Nogle stykker vægregel på højkant måske?
Det afhænger egentlig af, hvor stor risiko du vil tage for, at gulvet bliver noget beskadiget.
Får håbe, at de har nogle gode løsninger, inden arbejdet går i gang. Grunden til, at jeg undrer mig, er netop fordi det føles lidt "rodet" at rive gulvet op og fjerne sand for stempelprocessen, pakket sand vil jo ikke give sig, men noget stabilt kræves jo ovenpå... mdf måske? Tænker nogen plade i stedet for regel netop for at jævne vægten bedre ud, men som sagt, det må man håbe, håndværkerne har godt styr på.
Jeg vil selvfølgelig gøre så meget jeg kan/får selv ud fra et økonomisk synspunkt, og det jeg kommer på lige nu er:
Grunden for stampningen, hvilket egentlig mest handler om at skaffe materiale til gulv.
Brandsikre bjælke og søjle, hvis jeg må.
Afbryde strømmen, hvis jeg må = et 220 stik og en afbryder til loftlampe - ikke dæmper.
Efterarbejde for at få det til at se godt ud.
Nogle andre tips til, hvad jeg skal tjekke op på, om jeg må gøre selv?
MVH
Jeg vil selvfølgelig gøre så meget jeg kan/får selv ud fra et økonomisk synspunkt, og det jeg kommer på lige nu er:
Grunden for stampningen, hvilket egentlig mest handler om at skaffe materiale til gulv.
Brandsikre bjælke og søjle, hvis jeg må.
Afbryde strømmen, hvis jeg må = et 220 stik og en afbryder til loftlampe - ikke dæmper.
Efterarbejde for at få det til at se godt ud.
Nogle andre tips til, hvad jeg skal tjekke op på, om jeg må gøre selv?
MVH