På ett svarar jeg at det er nok en synvilla. Det er råspont som ligger ovenpå spærrene, derimod er det så mugent at man ikke ser konturerne længereElkludde sagde:
Angående mægleren kan man ikke andet end at holde med...
En variant kan jo være at i forbindelse med råspånudskiftning og tagstolssanering at flytte isoleringen ud i taget i stedet for i loftbjælkelaget, og dermed skabe en klimavind. Altså isolering mellem tagstolene, ikke udenpå. Så afhænger det af, hvordan det ser ud, hvordan man kan få til luftspalte og tilstrækkelig isoleringstykkelse...
Kunne selvfølgelig godt være sådan. Og det ville egentlig være godt, for så fungerer loftet måske som det skal - så længe det bliver tæt ovenfra. Her er et billede, som jeg synes styrker din tese. Ser jo klart ud som to store pletter.Elkludde sagde:
Senest redigeret:
Nej en æske tændstikker løser det der.... ;-)
Har en koldvindsrum fra 1956 med kutterspån og gavlventil samt to tagfodtsventiler, cirka samme konstruktion som dette kan jeg tænke mig!? Vi har haft vandbåren elvarme 1993 - 2010 og derefter jordvarme 2010-, og vores loft har ingen skimmelsvamp eller kondens overhovedet...knastørt, derimod har vi pap og tegltagsten som har siddet siden 1956 (snart tid til at skifte pap ) vi havde dog en lille lækage som jeg udbedrede...det blev lidt mørkere ikke nær så meget som dette samt at det dannede ringe på ringe da det tørrede op....spontant føles det som der behøves tagfodtsventilation samt det sorte er et langt fremskredet sortskimmel angreb, sandsynligvis derfor det er mest angreb nede ved tagfoden ser ikke ud som fugtskader.
) vi havde dog en lille lækage som jeg udbedrede...det blev lidt mørkere ikke nær så meget som dette samt at det dannede ringe på ringe da det tørrede op....spontant føles det som der behøves tagfodtsventilation samt det sorte er et langt fremskredet sortskimmel angreb, sandsynligvis derfor det er mest angreb nede ved tagfoden ser ikke ud som fugtskader.
Du mener vel ikke alvorligt håber jeg!mångstekta sagde:
Eller er det en lystighed som jeg mistolker
Medlem
· Stockholms Län
· 702 indlæg
Som sagt, det ser virkelig ikke rart ud.
En amatøranalyse...
- Jeg tænker, at det kunne skyldes lækage udefra.
- Men hvis vi antager, at fugten kommer indefra, må der have været frit træk nedefra eller en form for overtryk i boligdelen eller undertryk på loftet (ingen paxventilator eller lignende på loftet?).
- Tæthed mod boligdelen er vigtig, loftslemme/døre skal være isolerede og tætte (på med gummilister og styropor) og tætne åbenlyse huller/sprækker (ventilationer, aftræk fra afløb eller kanaler i skorsten, der ender oppe på loftet i stedet for at gå gennem taget).
- Hvis nu så meget er endt på loftet (som kan skyldes forkerte tryk), skal du næsten tjekke væggene for at se, om det er det samme der. Fugtig luft kan også være blevet presset ud i væggene.
- Bærende dele bør kontrolleres af en fagmand (dvs. en der kan regne og forstår, hvordan en tagkonstruktion fungerer) (hvis det nu ikke er åbenlyst, at de bare er lidt sorte uden at være gået i dybden).
Der findes masser af lofter med savsmuld, endda uden ventilation, som ikke ser sådan ud, så man burde nok kunne klare sig uden plast under savsmuldet (selvom jeg ikke tror, det skader). I dit tilfælde er savsmuldet måske også dårligt (skimmelsporer), så det ville nok ikke skade at udskifte det med noget cellulose eller træfiberisolering.
Så er det bare at fjerne det gamle tagbræt, bruge Boracol på tagspær og andet træ, lægge nyt tagbræt, underlagspap og nyt tag. Isolering ovenpå tagbrættet har jeg ikke styr på, men det føles som en ret uprøvet metode (selvom det er teoretisk tiltalende), så jeg ved faktisk ikke, hvad jeg selv ville gøre, men energimæssigt er det godt, hvis man kan isolere der og samtidig kan isolere mere mellem boligdelen og det kolde loft.
Når du alligevel har alt revet op, kan du trække spirorør med aftræk i køkkenet (ikke emhætten), badeværelset og eventuelt gangen/garderoben, som du kobler til en kanalventilator, installere tilførselsventiler i væggene i soveværelse og stue for at sikre undertryk i boligdelen (installér ikke ventilatoren, før dette er løst, de skimmelsporer skal du ikke trække ned i boligdelen!!!)
Risikoen er, at du under arbejdet vil begynde at mistænke sælgerne, så sørg for at I laver et rimeligt fradrag for synlige og eventuelle følgeskader og ikke har nogen uklarheder om ansvar osv. For eksempel er det nok ikke en skjult fejl, hvis væggene også er rådne, når loftet ser sådan ud.
Edit: At det er værst nede langs kan måske tyde på, at lækagen af fugtig luft sker mellem loft og ydervæg på en eller anden måde.
En amatøranalyse...
- Jeg tænker, at det kunne skyldes lækage udefra.
- Men hvis vi antager, at fugten kommer indefra, må der have været frit træk nedefra eller en form for overtryk i boligdelen eller undertryk på loftet (ingen paxventilator eller lignende på loftet?).
- Tæthed mod boligdelen er vigtig, loftslemme/døre skal være isolerede og tætte (på med gummilister og styropor) og tætne åbenlyse huller/sprækker (ventilationer, aftræk fra afløb eller kanaler i skorsten, der ender oppe på loftet i stedet for at gå gennem taget).
- Hvis nu så meget er endt på loftet (som kan skyldes forkerte tryk), skal du næsten tjekke væggene for at se, om det er det samme der. Fugtig luft kan også være blevet presset ud i væggene.
- Bærende dele bør kontrolleres af en fagmand (dvs. en der kan regne og forstår, hvordan en tagkonstruktion fungerer) (hvis det nu ikke er åbenlyst, at de bare er lidt sorte uden at være gået i dybden).
Der findes masser af lofter med savsmuld, endda uden ventilation, som ikke ser sådan ud, så man burde nok kunne klare sig uden plast under savsmuldet (selvom jeg ikke tror, det skader). I dit tilfælde er savsmuldet måske også dårligt (skimmelsporer), så det ville nok ikke skade at udskifte det med noget cellulose eller træfiberisolering.
Så er det bare at fjerne det gamle tagbræt, bruge Boracol på tagspær og andet træ, lægge nyt tagbræt, underlagspap og nyt tag. Isolering ovenpå tagbrættet har jeg ikke styr på, men det føles som en ret uprøvet metode (selvom det er teoretisk tiltalende), så jeg ved faktisk ikke, hvad jeg selv ville gøre, men energimæssigt er det godt, hvis man kan isolere der og samtidig kan isolere mere mellem boligdelen og det kolde loft.
Når du alligevel har alt revet op, kan du trække spirorør med aftræk i køkkenet (ikke emhætten), badeværelset og eventuelt gangen/garderoben, som du kobler til en kanalventilator, installere tilførselsventiler i væggene i soveværelse og stue for at sikre undertryk i boligdelen (installér ikke ventilatoren, før dette er løst, de skimmelsporer skal du ikke trække ned i boligdelen!!!)
Risikoen er, at du under arbejdet vil begynde at mistænke sælgerne, så sørg for at I laver et rimeligt fradrag for synlige og eventuelle følgeskader og ikke har nogen uklarheder om ansvar osv. For eksempel er det nok ikke en skjult fejl, hvis væggene også er rådne, når loftet ser sådan ud.
Edit: At det er værst nede langs kan måske tyde på, at lækagen af fugtig luft sker mellem loft og ydervæg på en eller anden måde.
Senest redigeret:
Porøse facader suger en masse vand til sig, og det bliver presset ind i luftspalten bagved under visse betingelser. Forårssol og efterfølgende klare kolde nætter fx.
Jeg plejer aldrig at spekulere over sådan nogle ting "for alvor" - enten finder jeg de nødvendige fakta, tænker mig om og præsenterer noget klogt, som overleveres mod faktura, eller også holder jeg mund.
...men her på Byggahus er man jo næsten anonym og i godt selskab med en masse andre anonyme eksperter, så hvorfor ikke, mest for sjov, lege lidt.
Nu har jeg jo kun set billederne, men jeg tror ikke, det er indtrængning. Det er mere nærliggende at tro, det er en dårlig konstruktion, hvor luftspalten mellem facadeteglet og den bærende del af væggen kommunikerer med loftsrummet.
Den konsulent, der nu anbefaler undertryk i boligrummet, får nok utilfredse kunder på halsen, når familien begynder at få luftvejsproblemer og gæsterne småsnakker om muglugt i visse rum. For at opnå dette skal man jo dessutom ventilere mere, hvilket øger energiforbruget. Så kan man jo som konsulent sælge dem et FTX-system, men så er det pludselig et spørgsmål om en gennemgribende renovering for at få plads til alle rør... nej... ingen højde.
Den konsulent, der anbefaler at skifte taget ud med et tilsvarende nyt og øge ventilationen ved kippen (eller mugstopper) får nok også en utilfreds kunde efter et par år, når det måske ser endnu værre ud, eftersom man har øget den konvektive transport yderligere.
Nej, jeg *tror* som sagt, at man bør skifte tagkonstruktionen helt. Et isoleret tag føles tryggere. Samtidig må man se efter, hvor facaden gør af den damp, der ventileres bort.
Selv havde jeg ikke turdet købe det der hus, da der nok er en del andet, som heller ikke er udført på rette vis. Hvordan ser det ud bag facadeteglet?
Jeg plejer aldrig at spekulere over sådan nogle ting "for alvor" - enten finder jeg de nødvendige fakta, tænker mig om og præsenterer noget klogt, som overleveres mod faktura, eller også holder jeg mund.
...men her på Byggahus er man jo næsten anonym og i godt selskab med en masse andre anonyme eksperter, så hvorfor ikke, mest for sjov, lege lidt.
Nu har jeg jo kun set billederne, men jeg tror ikke, det er indtrængning. Det er mere nærliggende at tro, det er en dårlig konstruktion, hvor luftspalten mellem facadeteglet og den bærende del af væggen kommunikerer med loftsrummet.
Den konsulent, der nu anbefaler undertryk i boligrummet, får nok utilfredse kunder på halsen, når familien begynder at få luftvejsproblemer og gæsterne småsnakker om muglugt i visse rum. For at opnå dette skal man jo dessutom ventilere mere, hvilket øger energiforbruget. Så kan man jo som konsulent sælge dem et FTX-system, men så er det pludselig et spørgsmål om en gennemgribende renovering for at få plads til alle rør... nej... ingen højde.
Den konsulent, der anbefaler at skifte taget ud med et tilsvarende nyt og øge ventilationen ved kippen (eller mugstopper) får nok også en utilfreds kunde efter et par år, når det måske ser endnu værre ud, eftersom man har øget den konvektive transport yderligere.
Nej, jeg *tror* som sagt, at man bør skifte tagkonstruktionen helt. Et isoleret tag føles tryggere. Samtidig må man se efter, hvor facaden gør af den damp, der ventileres bort.
Selv havde jeg ikke turdet købe det der hus, da der nok er en del andet, som heller ikke er udført på rette vis. Hvordan ser det ud bag facadeteglet?
Hvis vi skal spekulere.....
Det ville være interessant at vide, om der findes flere huse opført af samme bygmester (gruppbebyggelse??) og om disse også har samme eller lignende problemer.
Man kan vel sige, at majoriteten af huse i landet ikke udviser sådanne skader (og det er jo heldigt). Altså må der være opstået noget fundamentalt galt i netop dette hus.
Der findes andre huse uden skader....
....som har spånisolering
....som ikke har tagfodventilation
....som ikke har fugtspærre mod boligareal
....som har utætte loftslemme.
Kan det være, at dette hus har alt dette samlet, og derfor opstår skaderne, eller er det alligevel en lækage udefra?
Det, der forundrer mig, er den kullsort "farve". Er det virkelig almindeligt at finde så meget og så jævnt belægning?
Det ville være interessant at vide, om der findes flere huse opført af samme bygmester (gruppbebyggelse??) og om disse også har samme eller lignende problemer.
Man kan vel sige, at majoriteten af huse i landet ikke udviser sådanne skader (og det er jo heldigt). Altså må der være opstået noget fundamentalt galt i netop dette hus.
Der findes andre huse uden skader....
....som har spånisolering
....som ikke har tagfodventilation
....som ikke har fugtspærre mod boligareal
....som har utætte loftslemme.
Kan det være, at dette hus har alt dette samlet, og derfor opstår skaderne, eller er det alligevel en lækage udefra?
Det, der forundrer mig, er den kullsort "farve". Er det virkelig almindeligt at finde så meget og så jævnt belægning?
Bor i hus fra midten af 30'erne, som opfylder alle disse punkter, men ikke ser det ud sådan på indersiden af vores tag (desuden originalt tagpap og tagsten-jo, ved. Et tag holder jo knapt 30 år her i BH, så det er vel et rent under, at vi ikke sover under åben himmel...) så holder absolut med om, at dette føles som en virkelig undtagelse, og jeg ville ikke være såå interesseret i at købe undtagelse uden et betydeligt prisfradragroland53 sagde:Om vi skal spekulere...
Det ville være interessant at få at vide, om der findes flere huse opført af samme byggemester (gruppbebygelse??) og om disse også har samme eller lignende problemer.
Man kan vel sige, at majoriteten af huse i landet ikke viser sådanne skader (og heldigvis for det). Altså må noget fundamentalt være galt med netop dette hus.
Der findes andre huse uden skader....
....som har spånisolering
....som ikke har tagfodventilation
....som ikke har fugtspærre mod beboelsesrum
... som har utætte loftslemme.
Kan det være, at dette hus har alt dette samlet, og derfor opstår skaderne, eller er det alligevel en utæthed udefra?
Det, der forbavser mig, er den kulsort "farve". Er det virkelig almindeligt at finde så meget og så jævn belægning?
En del ironi måske... men nogle gange undrer man sig om ikke det sku behøve løse flere problemer... jeg er jo bange for det som flere har udtrykt her, at ser det ud sådan på loftet hvordan ser så resten ud... jeg havde vendt i døren!KnockOnWood sagde:Du mener vel ikke alvor håber jeg!
Eller er det en lustighet som jeg mistolker