Hej!

Jeg skal i gang med at bygge en pejs ude i haven nu til sommer. Jeg forstår detaljerne omkring byggetilladelse/meddelelse, tilladelse fra naboer osv., men jeg søger information om de byggetekniske detaljer.

Modellen, jeg tænker at bygge, er denne (billede fra nettet).

Udendørs pejs i en have, lavet af mursten med flammer synlige i ildstedet. Omringet af stole og bord med lysestage.

Mine spørgsmål:
Angående materiale.
-Er det korrekt, at hvilken som helst type tegl eller sten kan anvendes til "byggeriet", og at kun indersiden og bunden af selve arnen skal beklædes med ildfast tegl? Dvs. at til alt andet end materialet tættest på ilden kan man bruge alt fra almindeligt skifertagsten til natursten eller mexi, så længe det tåler frost?
-Samme spørgsmål angående mørtel, kan jeg også her bruge almindelig mørtel til fuger, der ikke er tættest på ilden? Hvilken type mørtel bør jeg bruge, hvor der er behov for ildfast tegl?
-Er ildfast tegl og ildfast mørtel frostsikret, eller kræves der en speciel type tegl til anvendelsesområder, der skal kunne modstå både kulde/vand og høj varme?

Angående byggeteknik.
-Hvordan tror I, at denne model er udformet indeni? Har man bygget en lige høj skorsten op med en arne i bunden og derefter muret "vinger" på siderne? Dvs. at disse fløje på siderne sandsynligvis er hule og for det meste er der for syns skyld, alternativt også for stabilitet?
-Skal man mure et rør ind i skorstenen, eller er det nok med den naturlige firkantede kanal, som teglskiftene danner, når man murer opad?
-Hvis mit antagelse om materialet er korrekt, hvor højt bør man bruge det ildfast tegl? Jeg antager, at ikke hele indersiden af skorstenen skal beklædes?
-Svarer den åbne side af arnen for al luftindtag, eller bør man efterlade en sprække eller lignende på bagsiden til indsugning? Er der nogen anden type åbning/indsugning/ventilation i nogen anden del af byggeriet, arnen eller skorstenen?
-Vil ilden/røgen ifølge denne plan faktisk søge op i skorstenen under alle vejrforhold, eller er der risiko for, at røgen søger ud gennem åbningen? Kan man gøre noget (byggeteknisk) for at hjælpe røgen med at vælge vejen gennem skorstenen? Jeg tænker på f.eks. egnede diametre for kanalen, naturlig "ejektorfunktion" i byggeriet ved kronen eller lignende?

Mange spørgsmål, hvis der er nogen, der har svaret på nogle af spørgsmålene, så ville jeg sætte stor pris på, at denne viden deles eller diskuteres.

Tak fordi du læste!
 
M
Voh sagde:
Mine spørgsmål:
Vedrørende materiale.
-Er det korrekt, at hvilken som helst slags tegl eller sten kan bruges til "byggeriet", og at kun indersiden og bunden af selve arnen skal beklædes med ildfast tegl? Dvs. at til alt bortset fra materialet nærmest ilden, er det fint med alt fra almindeligt mursten til natursten eller mexi, så længe det tåler frost?
Ja. Frostsikker tegl som facade tegl, skorstens tegl osv. fungerer fint, så vidt jeg ved.

Voh sagde:
-Samme spørgsmål vedrørende mørtel, kan jeg også her bruge almindelig mørtel til fuger, der ikke ligger nærmest ilden?
Jeg ville bruge B-mørtel, da det tåler mere end C-mørtel, som også ville kunne fungere...

Voh sagde:
Hvilken type mørtel bør jeg bruge der, hvor der er behov for ildfast tegl?
Ildfast mørtel, tag til mørtelspecialisten i Göteborg, hvis det er tæt på, de har godt styr på det og et bredt udvalg af produkter.

Voh sagde:
-Er ildfast tegl og ildfast mørtel frostsikkert eller kræves en speciel type tegl til anvendelsesområder, der skal kunne modstå både kulde/vådt og høj varme?
Jeg tror, ildfast generelt set er frostsikkert, men er ikke helt sikker.

Voh sagde:
Vedrørende byggeteknik.
-Hvordan tror I, denne model er udformet indvendigt? Har man bygget en lige høj skorsten med en arne i bunden og derefter muret "vinger" på siderne? Dvs. at disse fløje på siderne sandsynligvis er hule og mest er der for syns skyld, alternativt også for stabilitet?
Sandsynligvis er hele stykket muret nedefra og op på samme tid, forbandet er jo med hele vejen. Hult på siderne? Ingen anelse, men hvis det er massivt, lagrer det mere varme, som kan stråle ud en stund i sommernatten efter aftenens grill og sjov.

Voh sagde:
-Behøver man at mure et rør ind i skorstenen, eller er det nok med den naturlige firkantede kanal, som teglskiftene danner, når man murer opefter?
Det er nok med muret kanal.

Voh sagde:
-Hvis mit antagelse vedrørende materialet er korrekt, hvor højt bør man bruge det ildfaste tegl? Jeg antager, at ikke hele indersiden af skorstenen skal beklædes?
Kun rundt om selve ildhærden, med fordel kan du efter opmuring påføre et lag ildfast mørtel et par decimeter op over kanten indvendigt, hvor de ildfaste sten slutter, og på undersiden af hvælvet samt i kuplen.

Voh sagde:
-Svarar den åbne side af arnen for alt luftindtag, eller bør man efterlade en sprække eller lignende på bagsiden for indsug? Findes der nogen anden type åbning/indsug/ventilation i nogen anden del af bygget, arnen eller skorstenen?
Hvis den er designet som en traditionel åben pejs, er der ofte ikke andet end åbningen foran, der står for tilluft.

Voh sagde:
-Vil ilden/røgen ifølge denne plan faktisk søge sig op i skorstenen i alt slags vejr, eller er der risiko for, at røgen søger ud gennem åbningen? Kan man gøre noget (byggeteknisk) for at hjælpe røgen med at vælge vejen gennem skorstenen? Jeg tænker på f.eks. passende diametre for kanalen, naturlig "ejektorfunktion" i bygget ved toppen eller lignende?
Det vigtigste, jeg kender til her, er åbningens areal kontra røgkanalens areal. 10:1 bør det være, samt at der er et rum over ildhærden, der indvendigt hælder opad og danner en slags tragt op mod røgkanalen, kaldet en kuppel.

Voh sagde:
Mange spørgsmål, hvis nogen har svaret på nogen af spørgsmålene, sætter jeg meget pris på, hvis den viden deles eller diskuteres.

Tak fordi du læste!
Vær så god. Mine refleksioner er kun mine refleksioner og ingen absolutte sandheder. Held og lykke!
 
Senest redigeret af en moderator:
  • Synes
Miljondel
  • Laddar…
MaxPax sagde:
Ja. Frostsikkert mursten såsom facademursten, skorstensmursten osv. går fint, så vidt jeg ved.

Jeg ville bruge B-mørtel da det tåler mere end C-mørtel, som i øvrigt også ville fungere...

Ildfast mørtel, tag til mørtelspecialisten i Göteborg hvis du har tættere dertil, de har god viden og bredt sortiment af produkter.

Jeg tror ildfast generelt set er frostsikkert, men er ikke helt sikker.

Med stor sandsynlighed er hele konstruktionen muret nedefra og op på én gang, forbandet er jo med hele vejen. Hul på siderne? Ingen anelse, men hvis det er massivt, gemmer det mere varme, der kan udsendes et stykke tid i sommernatten efter aftenens grill og sjov.

Det rækker med muret kanal

Bare rundt om selve ildstedet, med fordel kan du efter opmuringen påføre et lag ildfast mørtel nogle decimeter op over overkanten på åbningen på indersiden, hvor de ildfaste sten slutter, og på undersiden af hvelvet samt i kuplen.

Hvis den er designet som en traditionel åben pejs så er der ofte intet andet end åbningen foran, der står for tilluft.

Det vigtigste jeg kender her, er åbningens areal kontra røgkanalens areal. Det bør være 10:1, samt at der findes et rum over ildstedet, der indvendigt skråner op og danner en slags tragt op mod røggaskanalen, kaldet en kuppel.

Værsgo. Mine refleksioner er kun mine refleksioner og ingen absolutte sandheder. Held og lykke!

Tak for dine refleksioner!

-Du nævnte, at røggaskanalens areal skal være ca. 10% af åbningens areal. Refererer denne 10%-areal kun til skorstenens munding, eller skal hele kanalen have denne bredde opad? Jeg tænker, at der kan blive en vis turbulens i røggasserne, som hindrer strømningsretningen opad, hvis kanalen ikke har konstant udformning? Min undren her bunder i, hvordan jeg skal planlægge delen fra ildstedet til skorstenens begyndelse (kuplen?) samt om det medfører problemer at ”snøre ind” en noget for bred kanal ved mundingen, for at opnå korrekt areal. F.eks. at røggasserne støder mod kanten/indsnævringen og så ændrer vej, der blokerer strømningsretningen. Eller om det ligefrem skaber en undertryksfunktion i den smalle del, der skaber en ejektorfunktion og dermed hjælper røgen ud?

-Jeg skitserede en tegning i paint efter hvordan jeg har opfattet dine instruktioner. Den er selvfølgelig ikke målestoksforhold eller nøjagtig, formålet er kun at vise hvordan jeg har forestillet mig princippet, så den kan vurderes af dig og andre. Tror du denne udformning ville fungere?
(Rød markering viser ildfast mursten, grå markering ovenfor det røde viser et ekstra lag ildfast mørtel)

Diagram af en røggaskanal med markeringer i rød for ildfast tegl og grå for ildfast mørtel; viser design-princip.

Undskyld det norske alfabet, jeg er i udlandet, og tastaturindstillingerne plejer at låse sig på denne computer, når jeg skifter til svensk, og det er ikke helt populært :P
 
Senest redigeret:
Jeg anbefaler en rökhylla. Se den grønne detalje.

Diagram af en pejs med røgkanaler, viser en rød røghylde og en grøn detalje.
 
fahlis sagde:
Jeg anbefaler en røgskærm. Se den grønne detalje.

Hej,

Tak for indlægget. Jeg forstår, hvad du mener (i henhold til tegningen), men kan du forklare, hvad det er for noget, og hvorfor den bør være der?

Synes du resten af konstruktionen ser fornuftig ud?
 
M
Røgplade har man for at minimere kulderas i åbne pejse indendørs. En pejs, der står udendørs, ved jeg ikke, om det har nogen rimelig nytte med røgplade, men du vil måske bygge et hus omkring pejsen i fremtiden engang ;)

Min lidt sjusket klippe-og-klistre-version af din tegning, med røgplade:

Hætten er på forsiden, og bagvæggen er lige. Røggaskanalens areal, altså det areal, den har efter hætten og røgpladen og alt det der, bør være 10% af åbningen på forsiden. Som du kan se, har jeg trukket hætten lidt frem, din tegning havde et underbid, som ikke har nogen funktion. Desuden har jeg holdt røggaskanalens areal konstant. At snøre den øverste meter ind har ingen fordel, snarere tværtimod...
 
  • Tegning af en pejs med røgrafik, inklusive en røgkanal og hylde. Justeringer er foretaget med fokus på røgkanalens område og hyldeplacering.
Senest redigeret af en moderator:
MaxPax sagde:
Røghylde har man for at minimere kuldenedfald i åbne pejse indendørs. En pejs, der står udendørs, ved jeg ikke om, det har nogen rimelig nytte med røghylde, men du måske vil bygge et hus rundt om stykket i fremtiden en gang ;)

Min lidt sjusket klip-og-sæt-sammen-version af din tegning, med røghylde:

Kuppelen er på forsiden og bagvæggen er lige, røggaskanalens areal, altså arealet den har efter kuppelen og røghylden og alt det der bør være 10% af åbningen på forsiden. Som du ser, har jeg trukket kuppelen lidt frem, din tegning havde en underbid, der ikke fylder nogen funktion. Desuden har jeg holdt røgkanalens areal konstant. At snørre den den øverste meter har ingen fordel, snarere tværtimod...
Jeg forstår, tak skal du ha. Så bliver det definitivt en røghylde. Jeg kommer nok aldrig bygge et hus rundt om stykket, men fraværet af den plan er ikke en fornuftig grund til at bygge "forkert", så røghylde it is.

Årsagen til at den bagved liggende væg af selve hærdet var vippet frem var, at jeg så en nogenlunde lignende tegning, hvor den var tippet frem mod åbningen en smule, med røghylde placeret ovenpå. Fordelen det giver, er at forsiden af stykket kan holdes mere lige, så som fotoet af modellen jeg ønsker viser, i stedet for at blive trappet tilbage. Vist kan den sikkert mures lige såvel, men det medfører en stor del ekstra materiale og vægt.

Apropos vægt. Når jeg støber fundamentet er min plan at grave jorden ud, hvor stykket skal stå og + ca. en meter til hver side. Tanken er at grave dybt, op mod en meter, for derefter at fylde det meste med singel og makadam, for så at støbe det øverste stykke med armeringsjern i netværk. Årsagen til den store dybde er, at jeg ikke vil have fundamentets overflade i jordniveau, jeg vil have den omkring 20 cm ned.
- Lyder planen for fundamentet fornuftig?
- Hvor tykt bør jeg støbe og hvilket specifikt materiale bør anvendes?
- Har jeg brug for at lægge en slags isolering under for at beskytte mod frost?

Da jeg sad og skitserede lige før dukkede en undren op angående det ildfaste tegl...
Skal jeg bruge disse mursten som de øvrige sten, faktisk bærende, men at disse selvfølgelig bruges tættest ved hærdet, dvs, skal de være en del af selve konstruktionen? Eller skal jeg begynde med at mure den nedre del af konstruktionen (f.eks. den første knap meter/højden af hærdet) med almindeligt tegl for derefter kun at beklæde indersiden med ildfast, såsom man sætter fliser på vægge i køkken og badeværelse? Samt, hvis jeg kun skal "beklæde" indersiden med ildfast tegl som fliser, kan jeg så mure den flade side af den ildfaste teglsten mod væggen (også det som fliser) eller bør jeg lægge den smalle langside imod? Og til sidst... Når man murer med ildfast tegl, skal fugerne være lige så tykke som ved almindelig muring? Ca. 12 mm?
 
M
Du kan støbe grunden med beton (en opskrift er 1+2+3 cement, støbesand, singels/makadam), en armeret plade på 10-15 cm på godt stampet drænerende underlag bør række. Grav så dybt du vil, men sørg for at det bliver stampet korrekt. Har du en lille 250kg stamper for eksempel, så når den ned ca. 25 cm i underlaget, så hvis du skal fylde mere, skal du stampe i omgange.

ang. det ildfaste: Beklæd færdigmuret ildsted med ildfast tegl, som du siger "såsom fliser". Du fastgør dem med ildfast mørtel, og i fugerne har du det samme. Fugerne bør være så smalle som muligt, da det ildfaste tegl tåler mere end den ildfaste mørtel. Ikke usædvanligt med 2 mm fuger.
 
Senest redigeret af en moderator:
Spændende tråd, synd at man ikke fik at vide, hvordan det gik!

@Voh, blev det en pejs til sidst? :)
 
  • Synes
oskar8889 og 1 anden
  • Laddar…
V Voh sagde:
Jeg forstår detaljerne omkring byggetilladelse/anmeldelse, tilladelse fra naboer osv., derimod
søger jeg information om de byggetekniske detaljer.
!
Hej, håber din åbne pejs er blevet færdig og har givet mange hyggelige aftener. Jeg er i opstart af mit projekt og har store udfordringer med at finde svar på netop detaljer omkring byggetilladelse og naboer. Nu har jeg gennemgået forummet og undrer mig om du kan dele ud af hvad du ved. Jeg kender reglerne for indendørs-brændeovne, men finder altså ingenting vedrørende brændeovne udendørs. Mærkeligt.

Nogle spørgsmål:
1. behøves der nogen form for byggetilladelse/tilladelse til en fritstående åben pejs udendørs?
2. behøves der samtykke fra nabo, hvis man placerer pejsen i tilknytning til skel?
3. er der krav til byggehøjde af skorstenen?

Tak for hjælpen!
 
Hej!
Desværre, det blev en masse andre projekter i stedet. Mange hyggelige aftener er det blevet til, men ikke omkring pejsen, som aldrig blev til noget.

1. Ved ikke, det er yderst uklart. Jeg tror, det afhænger af, hvor dygtig du er til at argumentere, hvis spørgsmålet skulle opstå. Men bortset fra smuthuller tror jeg faktisk, at det er nødvendigt. Jeg ville dog ikke have ansøgt.

2. Bedre at spørge end at lade være uanset hvad. Selv hvis du skulle have retten på din side, er det bedre at have klarhed med din nabo. At fortælle om din plan giver god naboskab og giver naboen mulighed for at komme med sin mening/forslag, inden der pludselig står en pejs der, som af en eller anden grund måske burde have stået en meter til siden.

3. Ingen anelse. Jeg ville ikke have bekymret mig...

oskar8889 oskar8889 sagde:
Hej, håber din åbne pejs er blevet færdig og har givet mange hyggelige aftener. Jeg er ved opstart af mit projekt og har meget svært ved at finde svar på netop detaljer omkring byggetilladelse og naboer. Nu har jeg gennemsøgt forumet og undrer mig, om du kan dele, hvad du ved. Jeg kender reglerne for indendørs-kaminer, men kan ikke finde noget vedrørende kaminer udendørs. Mærkeligt.

Nogle spørgsmål:
1. Behøves der nogen form for byggetilladelse/tilladelse til en fritstående åben pejs udendørs?
2. Behøves der samtykke fra nabo, hvis man placerer i tilslutning til skellinjen?
3. Er der krav til bygge højde af skorstenen?

Tak for hjælpen!
 
Klik her for at svare
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.