Bygge hus som man gjorde før

[Huddingebo]

Nej kælder er ikke aktuelt, snarere krybekælder og diffusionåbent. Det har jeg forstået bygges i dag med dampspærre og træfiber/celluloseisolering. Så hvor er det energikravene vil sprække?

Det er ikke umuligt at bygge som før, men du skal tilpasse dig til dagens krav.
Jeg bygger lige nu på det sidste af mit hus med design fra 1922.
Det kan udefra ikke skelnes fra et 100 år gammelt hus, men alt man ser er fra 2018-2020.

Har 3 gange så tykke vægge, FTX, dampspærre, moderne isolering, regelstamme osv.
Indeni bliver der meget i stil fra 1920'erne. Lister, tapeter, spisekammer.
Alle døre og samtlige svintunge radiatorer er fra huse og lejligheder bygget omkring 1921-1927 som er blevet renoveret....

Du kan tømre et hus op, isolere hvad der kræves.
Regn med, at det måske bliver 50% dyrere.

 

[TechChad]

Det er ikke umuligt at bygge som før, men du skal tilpasse dig nutidens krav.
Jeg bygger lige nu på det sidste af mit hus med design fra 1922.
Set udefra er det ikke til at skelne fra et 100 år gammelt hus, men alt det man ser er fra 2018-2020.

Har 3 gange så tykke vægge, FTX, dampspærre, moderne isolering, reglstamme osv.
Indenfor bliver det meget i stil med 1920'erne. Lister, tapeter, spisekammer.
Alle døre og samtlige svintunge radiatorer er fra huse og lejligheder bygget omkring 1921-1927 som er blevet renoveret....

Du kan tømre et hus op, isolere hvad der kræves.
Regn med at det måske bliver 50% dyrere.

Præcis, det er nok så tæt man kan komme. Men så føles det som om din (ts) idé forsvinder lidt, da din tanke var, at det skulle være nemmere.

Personligt ville jeg nok kunne bygge et hus selv med dagens byggeteknik, og derefter indsamle viden om det, jeg ikke kan. Men jeg tvivler på, at jeg kan finde viden og opfylde nutidens krav, hvis jeg prøvede at bygge med ældre byggeteknikker. Derefter bliver det nok også sværere at finde andre håndværkere (som man næsten skal have hjælp fra), der kan lave bygningssikre konstruktioner/installationer i henhold til gamle standarder.

Jeg ville nok sige, at konklusionen bliver, at du ikke får noget ud af det, og det bliver ikke nemmere at bygge med gamle byggeteknikker.

 

[justusandersson]

Hvis man vil forstå den byggetekniske udvikling inden for enfamiliehusbyggeri, bør man nok se bort fra normernes indflydelse. De har kun spillet en rolle de sidste årtier. I grove træk har bærende systemer skiftet fra liggende tømmer til stående planker (senest 1920) til reglerammer (omkring 1950). Den første forvandling skyldtes savværksindustriens fremvækst, den anden en statslig kampagne for at mindske brugen af savskåret træ. Anvendelsen af reglerammer blev mulig gennem fremkomsten af gips- og mineraluldsplader. Det var først da, man indførte normkrav til varmeisolering. Det var også først i forbindelse med brugen af mineraluld som isolering, at behovet for dampspærrer blev aktuelt. I størstedelen af 1950´erne, 60´erne og 70´erne var kravet til isolering i ydervægge ca. 100 mm mineraluld. Først omkring 1980 begyndte isoleringskravene at stige.
Hvis jeg skulle bygge et nyt bolig hus i dag til eget brug, ville jeg slet ikke bruge træ i ydervæggene, men moderne hulsten, der pudses på begge sider. Et materiale, der er opbygget i få lag, men som har tilstrækkelige isolerende egenskaber. Indvendigt kræves betong som varmemagasin.

 

[arkTecko]

Hvorfor skulle det blive dyrt?

Det her er egentlig et meget interessant spørgsmål, som jeg synes bliver taget op alt for sjældent, når arkitektur diskuteres!

Det korte svar er, at arbejdskraften ville blive ekstremt dyr. Omkostningerne for arbejde er steget på grund af ændringer i samfundet, samtidig med at materialomkostninger er faldet som følge af industrialiseringen. Dagens byggeteknik er baseret på effektiv adgang til præfabrikerede komponenter, der reducerer arbejdsindsatsen ved selve byggeriet og tilfører meget ydeevne.

Dertil kommer, at mange traditionelle byggeteknikker kræver viden, der er svær at tilegne sig uden erfaring. Her synes jeg, der begynder at ske mange interessante ting med teknikken og samfundet på det seneste, da det uden tvivl ser ud til, at meget viden genopdages og spreder sig. Det sker jo gennem Youtube, fora og andet på en måde, der faktisk begynder at gøre det muligt at bygge traditionelt i dag på en måde, som var få forundt i 80'erne og 90'erne. Tror jeg i hvert fald, det findes jo selvfølgelig undtagelser!

 

[Dcaprio]

Ja okay. Måske kan det ikke gøres fuldt ud, det er vel mest plasten og at have et helt tæt hus jeg ikke helt tror på.

 

[Huddingebo]

Man har jo bygget huse med aldersbestandig plast siden 60'erne.
Siden 70'erne var det jo helt standard.
Husene har det generelt fint. Farfar byggede nyt i 1975, og det er i topform.
Samtidig har nogle huse bygget fx 1920 og bagud det dårligt på grund af moderne vaner, som nogle har. Bygger moderne badeværelser, bruser ofte osv.

Byggehistorien viser mange faldgruber, men plast som dampspærre er sandsynligvis ikke en af dem.

 

[arkTecko]

Ja okay. Måske ikke muligt at gøre fuldt ud, det er vel mest plasten og at have et helt tæt hus, jeg ikke rigtig tror på.

I så fald tror jeg, at kombinationen af dampspærre og celluloseisolering er en god tilgang for dig. Hvad du absolut vil undgå, er konvektion, dvs luftstrømme, fra indeluften ud gennem væggene. Dampspærre stopper dette lige så godt som dampspærre, men tillader en vis diffusion.

 

[nybyggarn3]

Ja okay. Måske kan det ikke gøres fuldt ud, det er vel mest plasten og at have et helt tæt hus, jeg ikke rigtig tror på.

Hvad med et helt tæt hus føles forkert?
Jeg bor i et hus, jeg selv har bygget med dampbremse og cellulose, som er utroligt lufttæt. Så tæt, at fyren, der udførte trykprøvningen, havde problemer med, at måleudstyret alarmerede for urimelige værdier.

Helt fantastisk hus at være i. Ventileres med ftx, hvilket betyder meget god luftudskiftning. Nu hvor man er blevet forvænt, tænker man altid på, at det føles lidt indelukket, når man kommer ind i ældre huse. Trods at det lækker luft som en si.

 

[Darling McFluff]

Hej!

jeg undrer om det er muligt at bygge et hus som man gjorde før(17-18-1920tal) eller er det for mange Byggregler som går imod det?

Isåfall er det nogen som har tips på litteratur med byggteknik fra før?

mvh

Undskyld om jeg måske er dum men hvad mener du med følgende..

"undrer om det er muligt at bygge et hus som man gjorde før(17-18-1920tal)"

.. vil du bygge som i 1700-tallet, 1800-tallet og specifikt år 1920?

Der er jo en vis forskel mellem 1700-tal og år 1920

 

[Dcaprio]

Hvad med et helt tæt hus, der føles forkert?
Jeg bor i et hus, jeg selv har bygget med damprom og cellulosa, som er utroligt lufttæt. Så tæt, at fyren, der udførte trykprøvningen, havde problemer med, at måleudstyret advarede om urimelige værdier.

Helt vidunderligt hus at være i. Ventileres med FTX, hvilket betyder meget god luftudskiftning. Nu, hvor man er blevet forkælet, tænker man altid på, at det føles lidt indelukket, når man kommer ind i ældre huse. Trods at det lækker luft som en si.

Hvordan ser din vægkonstruktion ud for at opnå det?

 

[Dcaprio]

Undskyld hvis jeg måske er dum, men hvad mener du med følgende..

"undrer om det er muligt at bygge et hus som man gjorde før(17-18-1920erne)"

.. vil du bygge som i 1700-tallet, 1800-tallet og specifikt år 1920?

Der er jo en vis forskel mellem 1700-tallet og år 1920

ja det er der jo, frem til 1920erne.

 

[sunnis]

Ældre huse opvarmede også med fastbrændselsfyring med varm skorstensfunktion for selvtræk af ventilation, og som havde en udtørrende effekt, fremledningstemperaturen til radiatorerne var jo meget højere også.

Med dagens "kolde" VP systemer stiller det jo også andre krav til klimaskallen.

 

[nybyggarn3]

Såpass, hur ser din väggkonstruktion ut för att uppnå det?

Væggen er opbygget af 300 mm letbjælker med en 30 mm facadeskive af træfiber på ydersiden. Indvendig dampbremse med tapede samlinger og blæst cellulose i vægge og tag. Årsagen til, at det blev så utroligt tæt (0.05 i nogle enheder, hvor kravet for passivhuse er 0.3), er nok en kombination af omhyggelig udførelse og godt materiale.

 

[Huddingebo]

Væggen er opbygget af 300 mm letbjælke med en 30 mm fasplade af træfiber på ydersiden. Indvendig dampspærre med tapede samlinger og blæst cellulose i vægge og loft. Årsagen til, at det blev så utroligt tæt (0.05 i nogen enhed, hvor kravet for passivhus er 0.3), er nok en kombination af nøje udførelse og godt materiale.

Består din ramme af letklinker da? Eller hvad mener du med bjælke? Stående regler af letklinker?

30mm pladen, er det træullit?

 

[Dcaprio]

Væggen er opbygget af 300 mm letbjælke med en 30 mm fasafskive af træfiber på ydersiden. Indvendig dampspærre med tapede samlinger og blæst cellulose i vægge og tag. Årsagen til, at det blev så utrolig tæt (0.05 i en eller anden enhed, hvor kravet for passivhuse er 0.3) er nok en kombination af omhyggelig udførelse og godt materiale.

Alt fra Hunton?