Rör för kylanläggning
Jag ska göra klart min installation av frikyla nu till sommaren och funderar på vad som är bästa sättet att göra rördragningen.
För att klargöra förutsättningarna så är det en sekundärkrets (plattvärmeväxlare på brinekretsen till BVP) som kommer vara fylld med vatten (ingen frysrisk). Kylaggregatet sitter placerat ovanför ett badrum och det finns en murstock med en ledig pipa där ledningarna (vatten T+R samt el) kommer dras (ingen eldning i murstocken). Rören måste ner en vända i krypgrunden innan de kan komma upp i murstocken och det är en del knepiga dragningar i början.
Min plan från början var att använda plusprisol men sen hittade jag Uponor MLC som ser riktigt trevlig ut, men jag är osäker på vilka kopplingar man kan använda till den. Funkar t.ex vanliga Vatette kopplingsset för PEX/Alu-PEX/PEM? Jag tänker att det ser ut ungefär som ett PAL-rör. Är det någon som har förslag på vad som är bäst att använda? Tips om kylkretsen i övrigt?
Jag hittade för övrigt ett väldigt bra pris på en Grundfos FLEX AS 15-70 cirkulationspump som jag tänkte använda till detta. Den verkar ha PWM-styrning så det blir lättare att reglera kylningen. Några tankar?
För att klargöra förutsättningarna så är det en sekundärkrets (plattvärmeväxlare på brinekretsen till BVP) som kommer vara fylld med vatten (ingen frysrisk). Kylaggregatet sitter placerat ovanför ett badrum och det finns en murstock med en ledig pipa där ledningarna (vatten T+R samt el) kommer dras (ingen eldning i murstocken). Rören måste ner en vända i krypgrunden innan de kan komma upp i murstocken och det är en del knepiga dragningar i början.
Min plan från början var att använda plusprisol men sen hittade jag Uponor MLC som ser riktigt trevlig ut, men jag är osäker på vilka kopplingar man kan använda till den. Funkar t.ex vanliga Vatette kopplingsset för PEX/Alu-PEX/PEM? Jag tänker att det ser ut ungefär som ett PAL-rör. Är det någon som har förslag på vad som är bäst att använda? Tips om kylkretsen i övrigt?
Jag hittade för övrigt ett väldigt bra pris på en Grundfos FLEX AS 15-70 cirkulationspump som jag tänkte använda till detta. Den verkar ha PWM-styrning så det blir lättare att reglera kylningen. Några tankar?
Hej. Bara nyfiken hur det gick? Använde du Upnors rör? Vad blev det för kopplingar? Är den ok att använda vid kyla med avseende kondens?
Hittar ingen riktig bra info om detta. Alt Lk Pal isolerad 25x3.5 ger så mycket tryckfall. Upnors 25x2.5 ger mycket mindre och skulle vara perfekt för mitt projekt.
Hittar ingen riktig bra info om detta. Alt Lk Pal isolerad 25x3.5 ger så mycket tryckfall. Upnors 25x2.5 ger mycket mindre och skulle vara perfekt för mitt projekt.
Jo, det gick bra. Jag använde Uponorrören med Vatette kopplingsset (RSK 187 38 04) och det är tätt än så länge iaf. Har tryckt med 1,5 Bar, mer än så kommer systemet aldrig se eftersom trycket sjunker under drift snarare än stiger.
Det blir inte någon kondens på rören som jag kan se, däremot vid oisolerade kopplingar och vid pumpen. Tänker att jag kör med den gamla cirkpumpen som jag räddade från förra pannan tills den rasar och sedan köper en ny, isolerad.
Kyleffekten är inte superbra men tillräcklig. Framför allt syns inte systemet, till skillnad från en LLVP som hade varit mer effektiv.
Måste knåpa ihop en styrning till systemet bara, vilken dag som helst nu...
Det blir inte någon kondens på rören som jag kan se, däremot vid oisolerade kopplingar och vid pumpen. Tänker att jag kör med den gamla cirkpumpen som jag räddade från förra pannan tills den rasar och sedan köper en ny, isolerad.
Kyleffekten är inte superbra men tillräcklig. Framför allt syns inte systemet, till skillnad från en LLVP som hade varit mer effektiv.
Måste knåpa ihop en styrning till systemet bara, vilken dag som helst nu...
Härligt. Tack.
Tappar du mycket över växlaren när du säger att kyleffekten är dålig? Eller lite klen fläktkonvektor?
Styrning? Menar du styrning av cirkulationspump eller konvektor?
Tappar du mycket över växlaren när du säger att kyleffekten är dålig? Eller lite klen fläktkonvektor?
Styrning? Menar du styrning av cirkulationspump eller konvektor?
Ingen aning, jag mäter inte något utan kör helt manuellt. Jag tror att huvudproblemet är att det är för hög temperatur på brine och därmed kylvätskan (vatten) samt ev för dålig snurr på den.
Det finns ingen fläktkonvektor, det finns ett kylbatteri för 200 mm ventilationskanal. Systemet är helt hemmabyggt så det är en 200 mm insugsventil, filterlåda, EC-motor samt kylbatteri. Efter det delas det upp till 2 x 160 mm ventilationskanal som går till två skilda rum. Allt är monterat ovanpå badrummet och det enda som syns är tre ventiler.
Slangarna är dragna genom murstock och ett rörschakt som fanns lägligt. Cirkpumpen är monterad i detta schakt. I ett förråd (och i krypgrunden) syns rören. VVX sitter i förrådet där inkommande brinekrets finns. Det sitter tre ventiler på kretsen så att det går att isolera VVX från brinekretsen. Expansionskärl finns i krypgrunden.
Med styrning menar jag att jag ska bygga en kontrollenhet som fungerar så att jag kan trycka på en knapp och aktivera kylning vid temp över ett inställt värde. Just nu fungerar det så att man får stoppa i stickproppen till cirkpumpen, vrida upp reglaget för fläkten till en lagom nivå samt kortsluta två ändar av en ELLXB som sitter ansluten på en plint i BVPn för att tvinga igång brinepumpen. Är man lite fin i kanten kortsluter man också det andra paret i den kabeln vilket blockerar värmedrift på BVPn. Inte vackert men det fungerar....
En poäng med att göra en styrenhet som faktiskt loggar temperaturerna på vatten in/ut vid kylbatteri samt vvx och ev också i luftkanalerna är att kunna förstå varför det blir sämre effekt än vad jag vill och om jag har något att vinna på t.ex. en större cirkpump eller ett till kylbatteri.
Det finns ingen fläktkonvektor, det finns ett kylbatteri för 200 mm ventilationskanal. Systemet är helt hemmabyggt så det är en 200 mm insugsventil, filterlåda, EC-motor samt kylbatteri. Efter det delas det upp till 2 x 160 mm ventilationskanal som går till två skilda rum. Allt är monterat ovanpå badrummet och det enda som syns är tre ventiler.
Slangarna är dragna genom murstock och ett rörschakt som fanns lägligt. Cirkpumpen är monterad i detta schakt. I ett förråd (och i krypgrunden) syns rören. VVX sitter i förrådet där inkommande brinekrets finns. Det sitter tre ventiler på kretsen så att det går att isolera VVX från brinekretsen. Expansionskärl finns i krypgrunden.
Med styrning menar jag att jag ska bygga en kontrollenhet som fungerar så att jag kan trycka på en knapp och aktivera kylning vid temp över ett inställt värde. Just nu fungerar det så att man får stoppa i stickproppen till cirkpumpen, vrida upp reglaget för fläkten till en lagom nivå samt kortsluta två ändar av en ELLXB som sitter ansluten på en plint i BVPn för att tvinga igång brinepumpen. Är man lite fin i kanten kortsluter man också det andra paret i den kabeln vilket blockerar värmedrift på BVPn. Inte vackert men det fungerar....
En poäng med att göra en styrenhet som faktiskt loggar temperaturerna på vatten in/ut vid kylbatteri samt vvx och ev också i luftkanalerna är att kunna förstå varför det blir sämre effekt än vad jag vill och om jag har något att vinna på t.ex. en större cirkpump eller ett till kylbatteri.
Ah häftigt!
Jag tror tyvärr att de är svårt att få bra kyleffekt med sådan setup. Först tappar du över värmeväxlaren en del om du inte har en bjässe till växlare.
Sen kan säkert kylbatteriet vara en flaskhals också.
Utan att veta mer vilken model du har. Ex på en "normal" 200 mm batteri, så kanske man får ut 1-1.5 kW vid 25/6/12. (tRum/tINvatten/tUTvatten).
Sen kommer vi till luftvolymen de ger ut. Normalt 200-400m3/h. Vilket är väldigt lite att fördela ut.
Om man jämför med en fläktkonvektor takkasette mellanstorlek 600x600 som pytsar ut uftflöde på 800m3/h som ger 4kW kyla med samma temperaturer som ovan.
Jag tror tyvärr att de är svårt att få bra kyleffekt med sådan setup. Först tappar du över värmeväxlaren en del om du inte har en bjässe till växlare.
Sen kan säkert kylbatteriet vara en flaskhals också.
Utan att veta mer vilken model du har. Ex på en "normal" 200 mm batteri, så kanske man får ut 1-1.5 kW vid 25/6/12. (tRum/tINvatten/tUTvatten).
Sen kommer vi till luftvolymen de ger ut. Normalt 200-400m3/h. Vilket är väldigt lite att fördela ut.
Om man jämför med en fläktkonvektor takkasette mellanstorlek 600x600 som pytsar ut uftflöde på 800m3/h som ger 4kW kyla med samma temperaturer som ovan.
Kylaren är en CWK-200-3-2,5 som ska klara 1,7 kW kyleffekt vid ett flöde av 555 kbm/tim (och 25 grader rumstemp, 6/12 grader på kylvattnet). Vid 30 grader rumstemp levererar den 3,1 kW.
Värmeväxlaren är en 66 kW plattvärmeväxlare, den borde inte vara begränsande men jag vet ju inte eftersom jag inte mäter något, än.
Fläkten ger som max 1200 kbm/tim till priset av ett vanvettigt oljud. Därför funderar jag på att installera ytterligare ett kylbatteri.
Som sagt, det ska både styras och mätas framöver, måste bara få tid att bygga ihop det. Själva kylningen fungerar tillräckligt bra om man kör aggregatet hela tiden, det tar ner inomhustemperaturen tillräckligt mycket för att det ska bli komfortabelt. en av poängerna med att styra lite mer intelligent än ovan beskrivning är att aggregatet automagiskt ska gå upp i varv om kylbehov finns och larmet är på (dvs ingen hemma).
Värmeväxlaren är en 66 kW plattvärmeväxlare, den borde inte vara begränsande men jag vet ju inte eftersom jag inte mäter något, än.
Fläkten ger som max 1200 kbm/tim till priset av ett vanvettigt oljud. Därför funderar jag på att installera ytterligare ett kylbatteri.
Som sagt, det ska både styras och mätas framöver, måste bara få tid att bygga ihop det. Själva kylningen fungerar tillräckligt bra om man kör aggregatet hela tiden, det tar ner inomhustemperaturen tillräckligt mycket för att det ska bli komfortabelt. en av poängerna med att styra lite mer intelligent än ovan beskrivning är att aggregatet automagiskt ska gå upp i varv om kylbehov finns och larmet är på (dvs ingen hemma).