Hei.
Etter en total vannskade har vi nå fått nye muligheter til å innrede underetasjen i vår 1,5-plansvilla som vi ønsker. (Hele underetasjen renset). Vi planlegger nå å plassere kjøkkenet et annet sted, og da er en stolpe i veien for planene våre.
Huset er en 1,5-plans villa (1974) med 3"x8" bjelker, der annenhver (se skisse) også utgjør takstol. På tvers av disse går en ipe 200 bjelke i hele husets lengde (11,9 m). - Markeret med svart på skissen, mål på spennet ser du på det første bildet. Alle vegger som er "gråblå" er originale og sitter der i dag, den gule avbalkningen er min plan for ekstra avstivning, og den grønne peleren er en støtte som det er mulig å få dit om man trenger det, da det vil komme en vegg der.
Det jeg ønsker er altså å fjerne den rødmarkerte stolpen som er 4"x4" fritt spenn blir da ca. 7m mellom de andre støttene. (grønn stolpe + yttervegg).
Jeg synes selv at veggen som går parallelt med bjelken bør stive opp litt, men vet ikke hvor mye en I-bjelke tåler å bære. Taket på huset er saltak med 38 graders helning.
Jeg vil rådføre meg med en konstruktør på stedet før jeg gjør noe, men tenkte at det sikkert er mange her som kan se om dette er umulig eller ikke.
Håper jeg fikk med nødvendige data, ellers si ifra!
Ytterst takknemlig for raskt svar, da vi skal starte med dette så snart som mulig.
MVH: Marcus
Etter en total vannskade har vi nå fått nye muligheter til å innrede underetasjen i vår 1,5-plansvilla som vi ønsker. (Hele underetasjen renset). Vi planlegger nå å plassere kjøkkenet et annet sted, og da er en stolpe i veien for planene våre.
Huset er en 1,5-plans villa (1974) med 3"x8" bjelker, der annenhver (se skisse) også utgjør takstol. På tvers av disse går en ipe 200 bjelke i hele husets lengde (11,9 m). - Markeret med svart på skissen, mål på spennet ser du på det første bildet. Alle vegger som er "gråblå" er originale og sitter der i dag, den gule avbalkningen er min plan for ekstra avstivning, og den grønne peleren er en støtte som det er mulig å få dit om man trenger det, da det vil komme en vegg der.
Det jeg ønsker er altså å fjerne den rødmarkerte stolpen som er 4"x4" fritt spenn blir da ca. 7m mellom de andre støttene. (grønn stolpe + yttervegg).
Jeg synes selv at veggen som går parallelt med bjelken bør stive opp litt, men vet ikke hvor mye en I-bjelke tåler å bære. Taket på huset er saltak med 38 graders helning.
Jeg vil rådføre meg med en konstruktør på stedet før jeg gjør noe, men tenkte at det sikkert er mange her som kan se om dette er umulig eller ikke.
Håper jeg fikk med nødvendige data, ellers si ifra!
Ytterst takknemlig for raskt svar, da vi skal starte med dette så snart som mulig.
MVH: Marcus
Hvilken rar formatering det ble? - Jeg finner ingen rediger-knapp?
MVH: Marcus
Edit: Jo det var så sant, bjelkene på 3"x8" (75x200mm) er altså delt ved i-bjelken og innfelt i denne, vet ikke om dette endrer noe, i-bjelken og bjelkene ligger altså i samme plan akkurat som tegnet i skissen. /Edit
MVH: Marcus
Edit: Jo det var så sant, bjelkene på 3"x8" (75x200mm) er altså delt ved i-bjelken og innfelt i denne, vet ikke om dette endrer noe, i-bjelken og bjelkene ligger altså i samme plan akkurat som tegnet i skissen. /Edit
Sist redigert:
Nei, fungerer sannsynligvis ikke.
Eller, ja. Det går å fjerne den røde søylen, men forsterkningene du foreslår er ikke tilstrekkelige.
(Det står trolig en søyle i veggen ved siden av din nye, grønne. Eller? Dvs. symmetrisk med den røde?)
Eller, ja. Det går å fjerne den røde søylen, men forsterkningene du foreslår er ikke tilstrekkelige.
(Det står trolig en søyle i veggen ved siden av din nye, grønne. Eller? Dvs. symmetrisk med den røde?)
Ja, det står en søyle ved siden av den grønne. Samt en i hver yttervegg.
Mistenkte at det var litt risikabelt. - Jeg sjekket beregningsprogram for limtre, og da fikk jeg 115x650 limtrerekke for 7 meter uten støtte i midten, hva ville dette bety i stål tro?
"Eller, ja. Det går an å fjerne den røde søylen, men forsterkningene du foreslår er ikke tilstrekkelige."
Jeg mistenker at du mener at man i så fall må legge en bjelke under tvers i-bjelken med støtte i endene? - Det var dette jeg ville unngå i så fall. Eller finnes det noe annet å gjøre som jeg ikke har tenkt på? (Bytte i-bjelken er trolig ikke et alternativ, blir for mye arbeid).
En annen ting, hvordan er det med å flytte den røde stolpen en halv meter i sidelengs (mot den grønne stolpen), det burde vel ikke gjøre noen større forskjell, eller?
MVH: Marcus
Mistenkte at det var litt risikabelt. - Jeg sjekket beregningsprogram for limtre, og da fikk jeg 115x650 limtrerekke for 7 meter uten støtte i midten, hva ville dette bety i stål tro?
"Eller, ja. Det går an å fjerne den røde søylen, men forsterkningene du foreslår er ikke tilstrekkelige."
Jeg mistenker at du mener at man i så fall må legge en bjelke under tvers i-bjelken med støtte i endene? - Det var dette jeg ville unngå i så fall. Eller finnes det noe annet å gjøre som jeg ikke har tenkt på? (Bytte i-bjelken er trolig ikke et alternativ, blir for mye arbeid).
En annen ting, hvordan er det med å flytte den røde stolpen en halv meter i sidelengs (mot den grønne stolpen), det burde vel ikke gjøre noen større forskjell, eller?
MVH: Marcus
Naturligvis, men I-bjelken som sitter der nå er jo ikke laget av tre heller, den er trolig beregnet for et fritt spenn på ca 4 meter, mitt spørsmål var egentlig hva som trengs for å komme opp til 7m. Da fant jeg kun beregningsprogrammet for limtre, det hadde vært interessant å se hva dette hadde blitt omregnet til stål... inkl svekkelse ved brann.
MVH: Marcus
Edit: Om jeg ikke tar feil, så tror jeg at jeg har sett minst 2 bygningsingeniører her - Så ikke vær sjenerte nå... =) /Edit.
MVH: Marcus
Edit: Om jeg ikke tar feil, så tror jeg at jeg har sett minst 2 bygningsingeniører her - Så ikke vær sjenerte nå... =) /Edit.
Sist redigert:
(7/4)^2=3
Dvs bjelken trenger overslagsmessig være 3 ganger stivere om den er utnyttet til 100% i dag (hvilket den forsåvidt antageligvis ikke er).
Å legge en tverrgående avveksling blir nok vanskelig. Hvordan ser overetasjen ut? kan du løfte opp og håndtere lasten der i stedet?
Dvs bjelken trenger overslagsmessig være 3 ganger stivere om den er utnyttet til 100% i dag (hvilket den forsåvidt antageligvis ikke er).
Å legge en tverrgående avveksling blir nok vanskelig. Hvordan ser overetasjen ut? kan du løfte opp og håndtere lasten der i stedet?
Ja, nettopp, det var min tanke også, en tverrgående bjelke blir jo i prinsippet like lang som bjelken den skal bære, er ikke innsatt men spontant så føles det som den trenger være GROV for å kunne ta opp det søyletrykket midt i.. dessuten vil jeg helst ikke ha en 20-30 cm bjelke i taket synlig.. da er jo stolpen mer diskret og mindre i veien mener jeg.Krawk skrev:
Overetasjen er også vanskelig.. det går en vegg parallelt med bjelken i prinsippet rett over den på den ene siden veggen er det et soverom og på den andre en stue.
Er ikke helt sikker på hvordan du mener med løfte opp, men om man tenker seg en tverrgående bjelke der så blir problemet det samme, men omvendt, altså en 30 cm (??) bjelke midt på gulvet i stedet, noe som er enda verre. Men ellers så kan man si at bjelken går i samme linje som mønet på huset, så på loftet kunne man jo kanskje kaste opp noe.. men da har jeg ingen anelse om hvordan det skulle gå til...
MVH: Marcus
EDIT: Går det å henge lasten i takstolene? - Isåfall kunne man satt en tverbjelke på loftet, det blir et spenn på et par meter maks, og så kunne man jo boltret et stag gjennom veggen på overetasjen opp til loftet.. litt for komplekst kanskje? /Edit
Sist redigert:
I eksisterende takstoler går det nok ikke. I teorien går det å bygge en stålramme med et stag ned i samme punkt som søylen stod. I praksis blir det derimot veldig mye arbeid med stålbjelker, riving av vegger på overetasjen, nye fundamentlaster osv...
Det er mulig at det går å flytte søylen til hjørnet av kjøkkenøya. Avhenger imidlertid av hvordan bjelken ser ut med ev. skjøter osv.
Den beste måten å få en pen løsning på dette, er å hyre inn en bygningsingeniør som kan sette seg inn i alle detaljer. Vil man ha en pen slank (og trygg) løsning så er det den rette veien.
Det er mulig at det går å flytte søylen til hjørnet av kjøkkenøya. Avhenger imidlertid av hvordan bjelken ser ut med ev. skjøter osv.
Den beste måten å få en pen løsning på dette, er å hyre inn en bygningsingeniør som kan sette seg inn i alle detaljer. Vil man ha en pen slank (og trygg) løsning så er det den rette veien.
Jo det virker som litt "for" mye jobb for å kun fjerne en støtte...
Bjelken er tilsynelatende uten skjøt, de lagerføres jo i 12m lengde, og såfremt den ikke er sveiset midt i så skal den være gjennomgående uten skjøter... (ingen skjøt ved stolpen jeg vil fjerne i det minste).
Ja, det heller nok mot en konstruktør hvis jeg skal gjøre noe med den... dessverre tror jeg at jeg allerede "her" har fått vite hva han kommer til å si... dvs det går ikke, men det kan jo være verdt å spørre, innredningen blir jo så mye bedre uten en søyle i hjørnet, selv om jeg har sett at også en slik kan bli pen, riktig utført.
Takk for all hjelpen så langt uansett!
MVH: Marcus
Bjelken er tilsynelatende uten skjøt, de lagerføres jo i 12m lengde, og såfremt den ikke er sveiset midt i så skal den være gjennomgående uten skjøter... (ingen skjøt ved stolpen jeg vil fjerne i det minste).
Ja, det heller nok mot en konstruktør hvis jeg skal gjøre noe med den... dessverre tror jeg at jeg allerede "her" har fått vite hva han kommer til å si... dvs det går ikke, men det kan jo være verdt å spørre, innredningen blir jo så mye bedre uten en søyle i hjørnet, selv om jeg har sett at også en slik kan bli pen, riktig utført.
Takk for all hjelpen så langt uansett!
MVH: Marcus
Jeg testet å skisse opp et forslag der man beholder stolpen, synspunkter settes pris på! - (Også på øvrig innredning)
Jeg synes ikke stolpen forstyrrer så mye, iallfall ikke på datamaskinen.. spørsmålet er jo hvordan det blir i virkeligheten, det er jo tross alt det som teller =)
MVH: Marcus
Jeg synes ikke stolpen forstyrrer så mye, iallfall ikke på datamaskinen.. spørsmålet er jo hvordan det blir i virkeligheten, det er jo tross alt det som teller =)
MVH: Marcus