Hei!
Jeg er interessert i å kjøpe et hus der betongplaten er isolert med 80 mm ovenpåliggende celleplast. På celleplasten ligger det plastfolie og deretter 22 mm gulvsponplate.
Siden jeg planlegger å bytte gulvbelegget i hele huset, vurderer jeg også å utbedre den feilaktige grunnkonstruksjonen, slik at jeg ikke må rive opp det nye gulvet mitt på grunn av fremtidige fuktproblemer.
Hvis det er mulig å finne en løsning som også tillater vannbåren gulvvarme, ville jeg blitt virkelig fornøyd.
Jeg vurderer å installere et system for mekanisk gulvventilasjon, men er usikker på om og hvordan dette kan kombineres med gulvvarme.
Gulvsponplatene vil jeg gjerne bli kvitt siden disse kan angripes av mugg. Jeg er imidlertid usikker på hvordan jeg skal få helheten til å henge sammen. Bør jeg la celleplasten og plastfolien ligge igjen og erstatte gulvsponplatene med noe mekanisk ventilert materiale? Eller bør jeg rive opp celleplasten og plastfolien og erstatte med noe annet?
Hva sier ekspertisen?
Jeg er interessert i å kjøpe et hus der betongplaten er isolert med 80 mm ovenpåliggende celleplast. På celleplasten ligger det plastfolie og deretter 22 mm gulvsponplate.
Siden jeg planlegger å bytte gulvbelegget i hele huset, vurderer jeg også å utbedre den feilaktige grunnkonstruksjonen, slik at jeg ikke må rive opp det nye gulvet mitt på grunn av fremtidige fuktproblemer.
Hvis det er mulig å finne en løsning som også tillater vannbåren gulvvarme, ville jeg blitt virkelig fornøyd.
Jeg vurderer å installere et system for mekanisk gulvventilasjon, men er usikker på om og hvordan dette kan kombineres med gulvvarme.
Gulvsponplatene vil jeg gjerne bli kvitt siden disse kan angripes av mugg. Jeg er imidlertid usikker på hvordan jeg skal få helheten til å henge sammen. Bør jeg la celleplasten og plastfolien ligge igjen og erstatte gulvsponplatene med noe mekanisk ventilert materiale? Eller bør jeg rive opp celleplasten og plastfolien og erstatte med noe annet?
Hva sier ekspertisen?
Om det fungerer så synes jeg ikke du skal røre det...
Om du skal gjøre helt rett så skal du pigge bort platen, grave ut, isolere, støpe ny plate...
Ellers skal du før isoleringen legge nivell eller platon med vifteanlegg...
Om du skal gjøre helt rett så skal du pigge bort platen, grave ut, isolere, støpe ny plate...
Ellers skal du før isoleringen legge nivell eller platon med vifteanlegg...
Jeg forstår at det kan virke sprøtt å rive opp et gulv før fuktangrep er konstatert, men dels vil jeg komme frem til omtrent hva det ville koste å utbedre før et eventuelt kjøp av eiendommen, dels vil jeg gjerne legge inn gulvvarme og bytte hele den ytre gulvbekledningen. Men det er kanskje upassende å legge gulvvarme på den konstruksjonen?
Ikke noe større feil med den der konstruksjonen, gitt at betongplaten er ren og fri for f.eks. trerester. Plastfolien stopper fuktvandring oppover, sørg bare for at den er teipet, alternativt skjøtefri.
Mine foreldre har en liknende konstruksjon i sin kjeller og den fungerer utmerket.
Pass på å lukte ordentlig i kanter og så for å fastslå at det er fritt for mugg og sur lukt fra f.eks. sviller som er fuktige.
Vil du ha gulvvarme kan du f.eks. bytte ut sponplaten mot en sporet sponplate som du så legger gulvvarmesløyfe i.
Mine foreldre har en liknende konstruksjon i sin kjeller og den fungerer utmerket.
Pass på å lukte ordentlig i kanter og så for å fastslå at det er fritt for mugg og sur lukt fra f.eks. sviller som er fuktige.
Vil du ha gulvvarme kan du f.eks. bytte ut sponplaten mot en sporet sponplate som du så legger gulvvarmesløyfe i.
Selv om platen er våt og plasten stopper diffusjon, risikerer du at fuktigheten går opp i veggene i stedet.
Fungerer det bra nå, er platen kanskje tilstrekkelig veldrenert.
Ellers må man pigge opp og grave ut (dyrt), legge fliser uten gulvvarme som slipper gjennom fukt eller bruke ventilert gulv.
Fungerer det bra nå, er platen kanskje tilstrekkelig veldrenert.
Ellers må man pigge opp og grave ut (dyrt), legge fliser uten gulvvarme som slipper gjennom fukt eller bruke ventilert gulv.
Flere andre hus i området har fått problemer med syllene, så jeg vil gjerne gjøre forebyggende tiltak selv om de ikke er kraftig angrepet av råte ennå. Et ventilert gulv burde vel redusere fuktbelastningen på syllene betydelig selv om gulvet ikke går inn under disse. Spørsmålet er bare om det er hensiktsmessig å bruke gulvvarme uten isolasjon under platen. Ville det fungere å legge det ventilerte gulvet nærmest platen, deretter legge celleplast oppå det ventilerte gulvet og sponplater med spor for gulvvarme oppå det?
80 mm celleplast samt det ventilerte gulvet har kanskje ikke tilstrekkelig isolerende virkning til at det er egnet med gulvvarme?
80 mm celleplast samt det ventilerte gulvet har kanskje ikke tilstrekkelig isolerende virkning til at det er egnet med gulvvarme?
Finnes sporad celleplast for gulvvarme, du trenger ingen spon i det hele tatt, men legger parketten rett på celleplasten. Brukes av minst en hustilvirker ved nyproduksjon (på trebjelkelag med gulvspon riktignok) så jeg antar at det er en anerkjent metode. Billigere enn å stoppe mineralull i bjelkelaget+sporad gulvspon er sannsynligvis grunnen til at man bruker dette. Hvis du ikke har noen fuktproblemer under eksisterende celleplast, er det kanskje et fornuftig alternativ.
LK anbefalte minst 3 cm da vi snakket med dem for noen år siden. Vi har 8-10 cm celleplast på den delen av vår plate som vi støpte oppå den gamle platen og vi bruker ikke store mengder energi for å varme huset så det fungerer tydeligvis.
LK anbefalte minst 3 cm da vi snakket med dem for noen år siden. Vi har 8-10 cm celleplast på den delen av vår plate som vi støpte oppå den gamle platen og vi bruker ikke store mengder energi for å varme huset så det fungerer tydeligvis.
Gulvspånplatene blir ikke angrepet, siden de ligger på riktig side av plasten, forutsatt at plasten er tett.
Men hvis du er bekymret for svillen, så er det nok ingenting annet som hjelper enn å bytte den.
Jeg lurer på følgende:
- Er betongplaten drenert?
- Finnes det fuktangrep på ytterveggene?
- Har man reparert fasaden/sokkelen noe sted? Fukt som går opp gjør at pussen kan løsne.
- Finnes det en seriøs fuktsperre mellom plate og svill? Jeg har sett at man har lagt steinull imellom, som lyddemper.
Men hvis du er bekymret for svillen, så er det nok ingenting annet som hjelper enn å bytte den.
Jeg lurer på følgende:
- Er betongplaten drenert?
- Finnes det fuktangrep på ytterveggene?
- Har man reparert fasaden/sokkelen noe sted? Fukt som går opp gjør at pussen kan løsne.
- Finnes det en seriøs fuktsperre mellom plate og svill? Jeg har sett at man har lagt steinull imellom, som lyddemper.
Takk for alle tips og synspunkter!
Betongplaten er drenert med grus under. Rundt om ligger tegelrør i grus. Dette er imidlertid originalt siden 1977, så jeg har vurdert å gjøre om det også for sikkerhets skyld. Ytterveggene er av tegl, der har jeg ikke sett tegn på fukt.
Det vises ingen tegn på at fasaden/sokkelen er reparert.
Ifølge den konstruksjonstegningen jeg la ved i første innlegg, ligger det bare mineralull mellom svill og betongplate. Det føles ikke holdbart i lengden. Deretter skal det være fuget med en form for tetningsremse mellom svill og celleplast.
Tror dere at det går an å redde situasjonen med ventilert gulv oppå platen, eller er et svillbytte uunngåelig? Teoretisk spørsmål selvfølgelig, men flere personer gjetter bedre enn én
Betongplaten er drenert med grus under. Rundt om ligger tegelrør i grus. Dette er imidlertid originalt siden 1977, så jeg har vurdert å gjøre om det også for sikkerhets skyld. Ytterveggene er av tegl, der har jeg ikke sett tegn på fukt.
Det vises ingen tegn på at fasaden/sokkelen er reparert.
Ifølge den konstruksjonstegningen jeg la ved i første innlegg, ligger det bare mineralull mellom svill og betongplate. Det føles ikke holdbart i lengden. Deretter skal det være fuget med en form for tetningsremse mellom svill og celleplast.
Tror dere at det går an å redde situasjonen med ventilert gulv oppå platen, eller er et svillbytte uunngåelig? Teoretisk spørsmål selvfølgelig, men flere personer gjetter bedre enn én
Svaret er at du har en risikokonstruksjon.
Jeg har sett et hus med tre betongplater, hus, garasje og tilbygg mellom garasje og hus.
Odränert hele huset.
Vann presser på og går opp i svillen i garasjen, siden det er den platen som ligger lavest i forhold til bakken. Her råtnet svill og stendere der vannet lå på gjennom bakken. Men det skjedde nok før det ble lagt drenering for akkurat den veggen.
Bruk nesen! Hvis det lukter friskt, har det sannsynligvis ikke skjedd noe. I så fall trenger du nok ikke å gjøre spesielt mye. Du trenger heller ikke bekymre deg for urenheter på platen heller, siden svillen allerede burde ha råtnet hvis platen var vannsøkt.
Hvis du orker å gå over til ventilert gulv, så er jo svillebyttet nesten gratis.
Det som koster er jo gulvene og gulvplatene, det er bare å regne, jeg vil gjette at nytt gulv koster 500-1000kr/kvm i materialer.
Svillen koster jo maks 30kr/lpm.
Hvis det ikke lukter, hadde jeg sittet stille i båten og ikke gjort noe, kanskje et nytt gulv for å få det litt friskere. Derimot hadde jeg ikke våget meg på gulvvarme, siden jeg ikke forstår om det kan forstyrre noen balanse.
Jeg har sett et hus med tre betongplater, hus, garasje og tilbygg mellom garasje og hus.
Odränert hele huset.
Vann presser på og går opp i svillen i garasjen, siden det er den platen som ligger lavest i forhold til bakken. Her råtnet svill og stendere der vannet lå på gjennom bakken. Men det skjedde nok før det ble lagt drenering for akkurat den veggen.
Bruk nesen! Hvis det lukter friskt, har det sannsynligvis ikke skjedd noe. I så fall trenger du nok ikke å gjøre spesielt mye. Du trenger heller ikke bekymre deg for urenheter på platen heller, siden svillen allerede burde ha råtnet hvis platen var vannsøkt.
Hvis du orker å gå over til ventilert gulv, så er jo svillebyttet nesten gratis.
Det som koster er jo gulvene og gulvplatene, det er bare å regne, jeg vil gjette at nytt gulv koster 500-1000kr/kvm i materialer.
Svillen koster jo maks 30kr/lpm.
Hvis det ikke lukter, hadde jeg sittet stille i båten og ikke gjort noe, kanskje et nytt gulv for å få det litt friskere. Derimot hadde jeg ikke våget meg på gulvvarme, siden jeg ikke forstår om det kan forstyrre noen balanse.
Visst er svillen billig per løpemeter, men selve arbeidet med å komme til og bytte den vil nok ikke bli gratis selv om jeg velger å gjøre mye selv. Mitt håp var at jeg kunne slippe svillebytte i fremtiden ved å installere ventilert gulv i stedet. Jeg liker virkelig husets beliggenhet, fasade, hage osv, men spørsmålet er hvor mye kostnadsreduksjon jeg skal kreve i min egen budgivningskalkyle for å kompensere for fremtidige eventuelle tiltak. Ifølge den vedlagte tegningen ser det ut som svillene til bærende innervegger ligger direkte mot betongen. Disse burde være mer utsatt for fukt enn svillene langs ytterveggene som sikkert ventileres litt gjennom ventilasjonsåpninger i teglfasaden.
Hvor mye pleier man å regne med at et svillebytte koster for en normalstor villa om man hyrer noen til å gjøre jobben?
Hvor mye pleier man å regne med at et svillebytte koster for en normalstor villa om man hyrer noen til å gjøre jobben?
Alle kostnader jeg har sett er per kvm, sannsynligvis fordi det er gulvene som er den dominerende kostnaden. Men som du beskriver det, så er det den bærende veggen i midten som er bekymringen. Men med inspeksjonen kan du foreta en utvidet undersøkelse og måle fuktigheten i nettopp den svillen. Hvis den er lav - gjør ingenting.
Av det jeg så av svillbyttet, virket det ikke spesielt komplisert.
1 Skaff en tigersag i 4kSEK-klassen, f.eks. Milwaukee 1000??
2 Skaff mange dyre gode blader til sagen, f.eks. Lennox Fire & Rescue
2b Skaff en skikkelig bra støvsuger, helst en der søppelet havner i en plastsekk.
3 Riv ut alle gulv i rommet ned til grunnen
4 Tegn en strek med linjal der du har tenkt å sage, helst ikke over gulvlisten, da trenger du ikke tapetsere om.
5 Sag bort gipsplaten med tigersagen. Ta det forsiktig med bjelker og el- og vannrør.
6 Merk på platen hvor bjelker for dørkarmer sitter - det kan ellers bli problemer med å lukke døren hvis bjelkene har flyttet seg.
7 Nå er det bare å sage. Å få bort svillen mellom bjelkene blir ganske lett.
8 Avhengig av hvordan de ser ut, fjern svillen under opptil tre bjelker.
9 Legg på tjærepapp og ny svill av vanlig trevirke.
10 Svillen fester du i betongplaten med spikerplugg, men kjøp kvalitet først, kjøp minst en eske Essve eller lignende før du prøver budsjettproduktene fra Biltema. Jeg hevder at Biltemas spikerplugger ikke fungerer. Med riktig borr i borhammeren, borer du gjennom svill og betong i ett eneste moment. Deretter slår du inn spikerpluggen med hammeren. Går ganske fort.
11 Fest bjelkene i svillen
12 Gjenopprett gipsplaten. Sag ca. 50 mm brede strimler av kryssfiner, som du setter på baksiden av gipsplaten langs skjøten. Skal du ha et ventilert gulv, må du kanskje i stedet sette inn en ekstra kortbjelke mellom gipsplatene for at luften skal kunne strømme fritt over platen.
Skulle du finne noe som er angrepet, skal man bytte bjelken et godt stykke, husker ikke om man skal bytte 1 m fra det skadede stedet eller om det er nok med en halv meter.
Av det jeg så av svillbyttet, virket det ikke spesielt komplisert.
1 Skaff en tigersag i 4kSEK-klassen, f.eks. Milwaukee 1000??
2 Skaff mange dyre gode blader til sagen, f.eks. Lennox Fire & Rescue
2b Skaff en skikkelig bra støvsuger, helst en der søppelet havner i en plastsekk.
3 Riv ut alle gulv i rommet ned til grunnen
4 Tegn en strek med linjal der du har tenkt å sage, helst ikke over gulvlisten, da trenger du ikke tapetsere om.
5 Sag bort gipsplaten med tigersagen. Ta det forsiktig med bjelker og el- og vannrør.
6 Merk på platen hvor bjelker for dørkarmer sitter - det kan ellers bli problemer med å lukke døren hvis bjelkene har flyttet seg.
7 Nå er det bare å sage. Å få bort svillen mellom bjelkene blir ganske lett.
8 Avhengig av hvordan de ser ut, fjern svillen under opptil tre bjelker.
9 Legg på tjærepapp og ny svill av vanlig trevirke.
10 Svillen fester du i betongplaten med spikerplugg, men kjøp kvalitet først, kjøp minst en eske Essve eller lignende før du prøver budsjettproduktene fra Biltema. Jeg hevder at Biltemas spikerplugger ikke fungerer. Med riktig borr i borhammeren, borer du gjennom svill og betong i ett eneste moment. Deretter slår du inn spikerpluggen med hammeren. Går ganske fort.
11 Fest bjelkene i svillen
12 Gjenopprett gipsplaten. Sag ca. 50 mm brede strimler av kryssfiner, som du setter på baksiden av gipsplaten langs skjøten. Skal du ha et ventilert gulv, må du kanskje i stedet sette inn en ekstra kortbjelke mellom gipsplatene for at luften skal kunne strømme fritt over platen.
Skulle du finne noe som er angrepet, skal man bytte bjelken et godt stykke, husker ikke om man skal bytte 1 m fra det skadede stedet eller om det er nok med en halv meter.